Современная цензура. Мир сошел с ума?
Серый крот 
(3 Ноя 2012 05:33)
Современная цензура. Мир сошел с ума?
Суд постановил: сказку ЛЬВА (?) Толстого "Буратино" признать экстремистской. И запретить (10 сентября, 10:31)
В Таганрогский городской суд Ростовской области было подано заявление о признании сказки «Золотой ключик, или приключения Буратино» экстремистской В минувшую пятницу в печально известный Таганрогский городской суд, ранее признавший великого русского писатели Льва Николаевича Толстого экстремистом, поступило заявление от группы православных активистов, представленное суду священником местного прихода.
В упомянутом заявлении указывается, что переложение сказки Карло Лоренцини «Приключения Пиноккио, история деревянной куклы», гениальным образом выполненное на русский язык Алексеем Толстым и известное всей стране под названием «Золотой ключик, или приключения Буратино», оскорбляет их чувства верующих и разжигает религиозную ненависть.
В качестве доказательства истец предоставил заключение проведённой культурологической экспертизы, выполненной православными литературоведами и психологами, в которой было указано, что «В изученном экспертами литературном произведении имеются все признаки намеренного оскорбления чувств православных верующих, а главный герой литературного произведения Буратино являет собой злую и незатейливую пародию на Иисуса Христа.
В частности, отцом упомянутого персонажа, также как и у Иисуса, является плотник.
Буратино не тонет в воде, что является насмешкой над библейским сюжетом хождения по воде Спасителя.
Строки «Буратино продал за 30 сольдо свою азбуку и купил билет на представление «Девочка с голубыми волосами, Или Тридцать три подзатыльника» является насмешкой над возрастом Христа - 33 года, а 30 сольдо, вне сомнений, напоминают нам о 30 сребрениках полученных Иудой.
Строки «В Стране Дураков есть волшебное поле, - называется Поле Чудес... На этом поле выкопай ямку, скажи три раза: «Крекс, фекс, пекс», положи в ямку золотой, засыпь землей, сверху посыпь солью, полей хорошенько и иди спать. Наутро из ямки вырастет небольшое деревце, на нем вместо листьев будут висеть золотые монеты» являются злобной и мерзкой пародией на чудеса, творимые Христом.
Строки «Ты совершил три преступления, негодяй: ты беспризорный, беспаспортный и безработный. Отвести его за город и утопить в пруду» являются насмешкой над распятием Спасителя. Ведь и Пилат трижды испрашивал у народа приговора, и распято было с Христом два разбойника, и Буратино не может утонуть в воде, как и Христос не может умереть на кресте.
Особо стоит подчеркнуть, что главный отрицательный персонаж литературного произведения Карабас Барабас является оскорбительной карикатурой на священников Православной церкви, канонически носящих бороды. Борода у Барабаса отсутствует в оригинале сказки, но есть в переводе отлучённого от Церкви Льва Толстого, ранее уже признанного судом экстремистом, и является его личной местью по соображениям религиозной ненависти».
Любопытно, что в выполненной православными литературоведами экспертизе значится, что автором «Буратино» является не Алексей, а Лев Толстой. Видимо, «экспертов» ввела в заблуждение фамилия автора.
В итоге суд постановил, что «Сказка формирует негативное отношение к Православной церкви, и на этом основании публичное произведение, содержащее приведённые цитаты, может быть признано одним из экстремистских материалов». Однако перенёс слушание дела и оглашение приговора.
А вот что заявил в этой связи в интервью «Российской газете» Председатель Конституционного суда Российской Федерации Валерий Зорькин: «Права человека неотъемлемы и имеют универсальное значение. А потому, именно исходя из права как меры свободы человека, например, публичное оскорбление религиозных чувств представителей той или иной конфессии следует считать акцией противозаконной, поскольку оно наносит моральный вред последователям религии, а значит, ущемляет их права».
Цирилла 
(3 Ноя 2012 09:59)
Серый крот
ужас конечно, но автор статьи бы определился кто написал Буратино - а то в начале Лев Толстой, потом Алексей Толстой
Серый крот (3 Ноя 2012 12:41)
| Цирилла писал(а): |
| ужас конечно, но автор статьи бы определился кто написал Буратино - а то в начале Лев Толстой, потом Алексей Толстой |
Вы не совсем внимательно прочитали [quote]Особо стоит подчеркнуть, что главный отрицательный персонаж литературного произведения Карабас Барабас является оскорбительной карикатурой на священников Православной церкви, канонически носящих бороды. Борода у Барабаса отсутствует в оригинале сказки, но есть в переводе отлучённого от Церкви Льва Толстого, ранее уже признанного судом экстремистом, и является его личной местью по соображениям религиозной ненависти». Это слова авторов заявления. Они же базировались на заключении | Цитата: |
| Любопытно, что в выполненной православными литературоведами экспертизе значится, что автором «Буратино» является не Алексей, а Лев Толстой. Видимо, «экспертов» ввела в заблуждение фамилия автора. |
Я просто не знаю, чему больше дивиться - безграмотности экспертов или буйному помешательству заявителей?Цирилла (3 Ноя 2012 19:06)
Серый крот
да читала я эту статью, и подумала тогда скоро и сказку про колобка признают экстремистской
Хотя вот к примеру, здравомыслящий подход
Киноэксперты не нашли экстремизма в "Последнем искушении Христа"
Эксперты из Российского института культурологии проверили на предмет наличия экстремизма фильм Мартина Скорсезе "Последнее искушение Христа" и не нашли в нем ничего запрещенного. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на директора института, кинокритика и киноведа Кирилла Разлогова.
"Наш институт дал заключение о том, что произведения такого уровня вообще не подлежат разбирательству, потому что это художественное произведение, а не публицистическое высказывание... Художник имеет право в качестве вариантов рассматривать любые ситуации", - рассказал агентству Разлогов. Он добавил, что в "Последнем искушении Христа" не показано ничего предосудительного, хотя кинолента и не соответствует христианским догмам.
Мнение Российского института культурологии поддержали президент гильдии киноведов и кинокритиков Союза кинематографистов РФ Андрей Шемякин и режиссер Павел Лунгин. Последний, впрочем, добавил, что он не смотрел фильм Скорсезе, но считает "полным бредом" проверку картины на экстремизм.
Российский институт культурологии, по словам Разлогова, дал экспертное заключение "семь-десять дней назад". На чей именно запрос выдавалось заключение, директор организации не уточнил.
2 ноября стало известно, что прокуратура Москвы собирается проверить "Последнее искушение Христа" на экстремизм. Поводом для проверки послужила просьба Генпрокуратуры, получившая, в свою очередь, запрос от депутата Госдумы Александра Старовойтова (фракция ЛДПР).
Фильм Скорсезе, вышедший на экраны в 1988 году, основан на романе греческого писателя Никоса Казандзакиса. Сразу после выхода он подвергся критике со стороны религиозных организаций, которые обвинили режиссера в отступлении от духа и буквы Евангелий, ереси и оскорблении чувств верующих. В России церковь также выступала против "Последнего искушения Христа": в 1997 году патриарх Алексий II попросил запретить показ фильма по каналу НТВ.
http://lenta.ru/news/2012/11/02/razlogov/ Жорик (3 Ноя 2012 23:53)
Серый крот
Когда сходят с ума власть предержащие, это значит, пора срочно запасать соль, сахар и спички.
И желательно отрыть тайный погреб в доме в дальней, очень далекой от центра, деревне, куда все запасенное перенести и держать его наготове.
Цирилла (3 Ноя 2012 23:56)
Жорик
ээээ, а когда это РПЦ стала власть предержащей????
Мэтр Оливье (4 Ноя 2012 00:45)
...А ещё нужно отобрать у попов часы с брюликами и машины, а вместо этого выдать каждому по солнечным часам, чтоб определять время службы, и по ослу - Иисусу было не зазорно на осле в Иерусалим въехать, а этим кадиллаки с лехусами подавай! 
А если серьёзно - эти "скандалы" сравнимы, (простите, мужики!) с ежемесячными женскими недомоганиями - побеспокоит пару дней и забудется...
И, ребята, не кажется-ли Вам, что здесь, в "Рюкзаке..", не место политическим разговорам? Может, перенести его в "Таверну.." или вовсе на "Сейф..."? Это я, как модератор "Рюкзака..." интересуюсь... Цирилла (4 Ноя 2012 00:52)
Мэтр Оливье
неа, поскольку данные вещи читать (смотреть) нашим детям
Серый крот (4 Ноя 2012 01:33)
Мэтр Оливье
Это же окологлоточный бред, так что и самое место ему в книжном разделе.
| Цирилла писал(а): |
Хотя вот к примеру, здравомыслящий подход
Киноэксперты не нашли экстремизма в "Последнем искушении Христа" |
Это другие эксперты, не "православные"
Ну а по сути, ведь фильм никто не обвинял в осмеянии церкви и христианства, просто некая своя трактовка образа Христа. Ровно как в "Скорбь Сатаны" немного своя трактовка сути и образа Сатаны или в "Иисус Христос - суперзвезда" своя трактовка Иуды и его судьбы.
Просто печально, что ко всему с чем не согласны, пытаются прилепить ярлык экстремизма, чтобы найти повод закрепить. Надо будет мне тоже подсуетиться и запустить проверку на экстремизм в "Чудо святого Йоргена" Там также сатира на духовенство, мощи, святые символы и т.п. Алмосты (4 Ноя 2012 11:28)
Серый крот
Неужели это все всерьез?(про Буратино). Прочитала этот пост и подумала: мне бы ваши заботы, господа священнослужители! Вам делать нечего или вас лукавый искушает? Вот где, оказывается, конец света!
Серый крот (4 Ноя 2012 14:00)
| Алмосты писал(а): |
| Неужели это все всерьез?(про Буратино). |
К сожалению да.ivyry (4 Ноя 2012 15:07)
Да, мир сошел с ума. Тоже такое мнение возникает.
Какая-то сверхболезненная обидчивость, которая только унижает якобы обиженного, и заставляет всех попристальнее присмотреться к его изъянам и поковыряться в его комплексах.
РПЦ такие "защитнички от Буратино" хуже хулителей, с такими друзьями и врагов не надо. Как-то подрывают догмат о всепрощении и великодушии.
В общем, смотреть надо, на что и на кого обижаться, дабы в итоге не опозориться. Отслеживать весовую категорию обидчика опять же. Много ли чести - победить деревянную куклу, придуманную в позапрошлом веке? Иной раз широкая улыбка в стиле "да, я такой" побеждает круче дуэли.
В целом всемирная ситуация сейчас напоминает эпоху распада Римской империи. Гиперобогащение пополам с гиперобнищанием, великое переселение народов с сопутствующим упадком культуры, запрет книг, падение нравов в обнимку с ужесточением морали "некоторых групп населения".
Западное стремление с готовностью ужиматься и ходить на цырлах, лишь бы не прищемить чей-нибудь нагло и провокационно раскинутый поперек дороги хвост, сначала удивляет, а затем и ужасает. И все бы ничего, да только поза "на цырлах" предельно неустойчива и крайне невыгодна с житейских позиций, ведет к легкому падению и затаптыванию без права в принципе поднимать голову в дальнейшем.
А начинается-то все с благостного намерения сделать всех счастливыми, чтобы никто не ушел обиженным. Забавно, но, на этом фоне, у нас, похоже, вдруг выявились некоторые хоть и хиленькие, но все же преимущества перед забугорьем. У нас все еще можно называть маму мамой и папу папой, не путаясь в родителе № 1 и родителе № 2. У нас еще не запрещена самозащита. За пределами нашего необъяснимого местообитания ни пикнуть, ни пукнуть бы не посмели, чтобы не обидеть ненароком.
Заметьте, ни о какой предсказуемости окружающей реальности сейчас и речи не идет, все сиюминутно. События разворачиваются все стремительнее, словно витки спирали сжимаются все плотнее и плотнее. И даже как-то мелькает мысль, что у любой спирали есть исходная точка. Точнее, сходная. Сходящаяся. Куда-то катимся, человече...
Но как правильно сказал вышевысказавшийся - и это пройдет. Но пройдет по одному нехитрому правилу: чем сильнее сжатие, тем сильнее отдача. Ой, не долбануло бы!
Распоследнее это дело - книги переписывать. Вот что должно быть нерушимо и константно до распоследней точки-запятой - так это тексты. Кто-то забыл, что книга - источник мудрости. Потерял ориентиры - посмотри, что там в старом томике. Откалибруйся. А ежели этот томик под каждого обиженного переиначивать, так и ни сравнить не с чем, ни оттолкнуться не от чего.
Кстати, у нас тут ( в смысле в Сибири) сейчас очень ценятся учебники по химии, физике, математике советского времени. По современным детей учить - только неврозы закреплять. Все равно дома заново программу с родителями проходят. Так я про что? Ежели и у нас "началось", то есть смысл запасаться и художественной литературой. А то и оглянуться не успеем, а Тома Сойера с Белоснежкой в библиотеках уже не будет, опять-таки, во избежание обид (?).
Серый крот (4 Ноя 2012 17:47)
| ivyry писал(а): |
| А то и оглянуться не успеем, а Тома Сойера с Белоснежкой в библиотеках уже не будет, опять-таки, во избежание обид |
А что? Брэдбери посвятил целый роман и несколько рассказов такой реальности. Разве: | Цитата: |
Битти. ... Черным не нравится "Маленький черный Самбо". Сжечь. Белые ненавидят "Хижину дяди Тома. Сжечь. Евреи? Ненавидят Феджина в "Оливере Твисте". Сжечь Феджина. Ирландцы? Думают, что от Шона О'Кейси одни неприятности. Сжечь Шона О'Кейси. Русские? Ненавидят "Уолл-Стрит Джорнал". Где мои спички? Республиканцы? Не выносят "Манифест коммунистической партии". Разжечь огонь. "Гордость и предубеждение" Джейн Остен? Ненавидят активистки женского движения. Старомодная женщина. Старомодные обычаи. В печку. "В поисках утраченного времени" Пруста. Слишком много гомосексуальности. Сжечь. "Смерть в Венеции" Томаса Манна. Недостаточно много! (Движение губ Милдред. Он поворачивается, чтобы взглянуть на нее.)
Милдред. Сжечь.
Битти (ласково улыбаясь Милдред). Больше комиксов, больше секса. Больше того, что не является книгами. Больше сплетен, да? Массу фактов и никакого смысла. (Отворачивается.)
Из пьесы "451 градус по Фаренгейту" (1986), написанной Брэдбери по мотивам романа. |
не олицетворяют такую действительность политкорректности.Алмосты (4 Ноя 2012 19:00)
Серый крот
К сожалению, только сегодня поняла, что мир действительно сошел с ума. Соседская девочка-ангелочек попросила показать ей живущего у нас белого полярного кота (!). На мой ответ, что у нас живет только обычный полосатый кот, она сказала, что подождет. Дескать, папа сказал, что двум этим ведьмам со второго этажа скоро придет песец! Кого тут пожалеть?
Серый крот (4 Ноя 2012 19:07)
| Алмосты писал(а): |
| Дескать, папа сказал, что двум этим ведьмам со второго этажа скоро придет песец! Кого тут пожалеть? |
Ээээ, а почетное звание "ведьма" часом не к Вам относится? И эта маленькая полярная лиса должна прийти к Вам для показа ребенку?Серый крот (4 Ноя 2012 19:31)
Хотя чему я удивляюсь, прочитав В.Ерофеева. Строчки типа :"А в деревне сейчас хорошо: проснулся, надел сапоги и фуфайку, взял ружьё и паспорт, и пошёл, в чём мать родила, в степь, окуней стрелять!" меня просто убили, и это не самое худшее.
После такого бреда чему угодно повершишь И есть же не меньшие "умники", кто такое издает. Цирилла (4 Ноя 2012 20:00)
| ivyry писал(а): |
Да, мир сошел с ума. Тоже такое мнение возникает.
Какая-то сверхболезненная обидчивость, которая только унижает якобы обиженного, и заставляет всех попристальнее присмотреться к его изъянам и поковыряться в его комплексах.
РПЦ такие "защитнички от Буратино" хуже хулителей, с такими друзьями и врагов не надо. Как-то подрывают догмат о всепрощении и великодушии. |
да с таким председателем отдела взаимодействия церкви и общества как отец Чаплин, никаких врагов не надо, РПЦ сама себя угробитivyry (4 Ноя 2012 20:09)
В следующий раз встретить папу ангелочка на лестнице и ласково спросить: "А как вы догадались? Ну не стесняйтесь, обращайтесь. На метле покатаю!"
А вообще все было бы смешно, если бы не было так грустно.
Кто-нибудь еще помнит, с чего начиналась перестройка?
С ГЛАСНОСТИ! Советский союз постоянно попрекали тем, что в нем люди не могут открыто выражать свои мысли. Что цензура бдит. Что свободы слова нет.
Оглянитесь: где сейчас в странах европейской культуры осталась свобода слова? Где еще можно сказать нечто инаковымышленное и удержаться на рабочем месте? Слушайте, даже в СССР книги не переписывали! Вырезали целые страницы, да, было, НО НЕ ПЕРЕПИСЫВАЛИ!
Европа планомерно и целенаправленно скатывается в средневековье. Вспомните, во времена инквизиции двусмысленно истолкованное слово считалось богохульством и каралось костром. Сейчас - потерей работы и статуса: "Ах, он был так неполиткоррректен и нетолерантен! Он посмел сказать, что подумал, и отказался терпеть, что приказано, от тех, кто так обижен, так обижен!"
Что же это за жизнь, когда даже в шутку ляпнутое раздувается до масштабов судебного разбирательства? Ну очень это все странно.
Элементарной вежливости достаточно, и не нужно никакой политкорректности. Европа всегда была вежлива. Что же там творится сейчас?
Взаимного уважения достаточно, и не нужна никакая толерантность. Европа же скатилась в какой-то мазохизм с запретом на самозащиту.
И неужели мы тоже дойдем до такого гипермаразма?
И возвращаясь к теме: кто-нибудь еще помнит - раньше был такой журнал "Крокодил" юмористический. Продержался где-то до конца 80-х, потом в стране стало не до шуток. Вот так подумать - в наше время он разорился бы на исках.
А где-то на антресолях у нас лежит подшивка "Крокодила". Надо бы достать. Посмотреть, полистать. Удивиться, какими игрушечными проблемами были озабочены люди. Потом оглядеться по сторонам, оценить сбычу мечт и еще раз присмотреться и понять, пожалуй, старого Ушеба: "Какую империю ...!"
А потом запрятать старую подшивку подальше. И "Золотой ключик". И "Колобка" наверное тоже. А то ведь он там зверей оскорблял, утверждал, что от них подавно уйдет. Неполиткорректно это, унижает звериное достоинство, подчеркивает физические недостатки, указывает на ограниченные возможности в скорости передвижения. И нетолерантно! Недемократически! Делиться надо! Вот дал бы каждому куснуть за бочок, все и были бы довольны! И даже лиса. Она как главный лесной демократизатор все равно с каждого зверя дань так или иначе возьмет (как сказки говорят). Масть у нее такая... Зато все тихо, все благостно. Колобка правда не вернешь, да дед с бабкой голодными остались, ну так они же обязаны, о-бя-за-ны, понимаете? Они всем обязаны за все! Вот и пусть кормят, да образуют, да .... и далее по списку.
Нет, серьезно, надо полки книжные проинспектировать. Что там у нас еще? "Красная шапочка"? Ооооо! Да как вы смеете! Да действительно, как мы смеем.
Если хотите, поинтересуйтесь отдельно истинной подоплекой истории про Красную Шапочку. И лучше заранее припрячьте сие творение поглубже под половицу. А то мало ли...
villars123 (4 Ноя 2012 22:18)
Волшебник Изумрудного города с точки зрения эээ... в общем с другой точки зрения.
Несовершеннолетнюю девочку Элли заносит в Волшебную страну и она сразу начинает с убийства – ее домик давит в лепешку злую колдунью Гингему.
Казалось бы она не причем – это случайность. Пример урагана «Катрина» говорит нам о том же самом. Но тревожный звоночек уже прозвенел.
О личности девочки и ее морали многое говорит и то, что ее верный песик Тотошка снял с трупа погибшей серебряные башмачки и Элли с готовностью их надела.
Здраво рассудив, что далеко одна она не уйдет, а способности Тотошки обеспечить ей защиту сравнительно невелики, она начинает сколачивать вокруг себя группу друзей, причем выбирая для своих целей неполноценных, обделенных судьбой типов.
Первым из них становится Страшила – о характере которого многое говорит то, что даже миролюбивые жители этой страны посадили этого типа на кол. Этот дегенерат умеет считать до пяти и полностью лишен мозгов.
Но зато Элли в отсутствии мозгов не упрекнешь, и уже в этом месте пытливый читатель понимает, что смертью Гингемы все не закончится.
В глухом лесу Элли и Страшила находят себе еще одного друга. Железного Дровосека с большим топором. Хитрая девочка здраво рассудила, что бессердечный Дровосек сослужит ей хорошую службу.
Запудрив отсутствующие у своих спутников мозги, Элли ловко прокручивает следующую комбинацию. Оторвавшись от спутников, она провоцирует своим нимфеточным видом местного жителя-отшельника по прозвищу Людоед. Это проверка боевых качеств новых друзей. И они не подвели. Вместо того, чтобы сдать местного жителя в органы правопорядка, хотя его наверняка бы отпустили после проверки фактов, Страшила и Дровосек хладнокровно убивают беднягу – Страшила бросается ему под ноги, а Дровосеку достаточно одного удара, чтобы снести незадачливому любителю юной плоти голову.
И вот троица спаяна кровью, за ней тянется кровавый след, но Элли этого мало. Она впутывает в свои силки третьего спутника – Льва, искусно играя на комплексах последнего и сначала натравливая на него Тотошку, а потом упрекая в трусости. Взятый на «слабо» Лев не сразу понимает в какую компанию затесался, но шанса убежать у него нет.
Элли заманивает спутников в заповедный лес, где проживают занесенные в Красную книгу саблезубые тигры. В итоге главу про тигров из местной Красной книги можно смело вычеркивать, а Лев замазан в криминале так, что вынужден идти с компанией дальше. Альтернатива у него одна –тюрьма или живодерня.
Но девочка Элли еще не совсем уверена в том, что Лев не свернет с преступного пути, поэтому заманивает его на маковое поле, где подсаживает его на наркоту.
В то время как Лев спит в наркотическом дурмане, ее верный терминатор Дровосек рубит голову дикому коту, который гоняет мышей. Теперь он убивает просто для того, чтобы не заржаветь.
Идя фигурально выражаясь по колено в крови по вымощенной веселеньким кирпичом дороге, бригада из 4 существ, назвать их людьми уже не поворачивается язык, не считая Тотошки, прибывает в столицу – Изумрудный город. Правитель оного – некто Гудвин, занявший свой пост нелегитимным путем, сначала пугается, подозревая в незамысловатой внешности друзей сотрудников Счетной Палаты под прикрытием.
Но всмотревшись в Элли получше, замечая на ее стройных нимфеточных ножках серебряные башмачки, снятые с трупа пожилой женщины, Гудвин понимает с кем имеет дело. Да Элли и сама не скрывается – смело вываливая перед ним историю боевого пути.
Ничего странного, что смышленый Гудвин моментально подписывает ее на очередное задание – устранить еще одну пожилую женщину, по сути губернатора соседней области – Бастинду.
Элли естественно соглашается, а ее верные друзья безусловно вписываются в это дурно пахнущее дельце, хотя прекрасно отдают себе отчет в том, что убивать придется много.
И это правда.
Набивший руку Железный Дровосек экономными ударами убивает пятьдесят волков. Серийным убийцей он стал уже после парочки саблезубых, но тут счет пошел уже на десятки. Расправившись с волками, он довел число убитых своим топором до 54.
Позавидовавший его результативности Страшила, завидев стаю ворон, передушил их всех голыми руками, «побросав тела в кучу». Этой картине позавидовал бы и художник-баталист Верещагин.
Затем и стая редких пчел со стальными жалами не оценила ситуацию и погибла в полном составе.
Уже в этот момент было ясно, что старушка Бастинда обречена. Ее «заказали» абсолютно отмороженной, беспринципной компании без каких-либо «понятий».
Да и Элли поняла, что хватит прикидываться глупой девочкой, для роста личного авторитета пора приоткрыть истинное лицо. Она мочит Бастинду в буквальном смысле слова, выполняя заказ Гудвина.
Это не последняя жертва квартета. Будут и другие.
Поражает цинизм и полное отсутствие моральных ориентиров девушки.
Неудивительно, что Гудвин, оценив результативность деятельности компании, решил передать власть преемнику и оставил свой пост. На него он посадил самого "толкового" – безмозглого Страшилу, понадеявшись на то, что тот не начнет ворошить давнишние дела и интересоваться судьбой изумрудов, вместо которых повсеместно обнаружились обычные стекляшки.
Серьезно опасаясь за свою жизнь, Гудвин немедленно покинул территорию страны и отправился прямиком в Соединенные Штаты Америки.
Озадаченная Элли было приступила к привычному занятию, но следующая потенциальная жертва умудрилась остановить цепь убийств и депортировала девочку на родину вместе с провокатором Тотошкой.
Серый крот (4 Ноя 2012 22:50)
villars123
Я в восторге, да книга крайне опасна для подрастающего поколения
А Вини-Пух, где мальчик постоянно общается со зверями, как-то эта книга мне тоже весьма подозрительна Nin0k (4 Ноя 2012 23:11)
Какая страшная сказка "Волшебник Изумрудного города" 
Не только буратино попал под запрет, но и советские мультики, на которых выросло не одно поколение.
Cогласно закону «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию», с 1 сентября 2012г. в России внесены в категорию для «взрослых» 18+ (запрещен показ в дневное время) мультфильмы:
1. "Ну погоди", 1969 г. Пропаганда хулиганства, нездорового образа жизни, издевательств над животными.
2. "Чебурашка и Крокодил Гена" 1969 г. и 1971 г. Пропаганда курения и жестокого обращения с животными.
3. "Карлсон, который живет на крыше", 1955 г. Пропаганда чревоугодия, курения, жестокого обращения с животными, развращения малолетних.
4. "Ежик в тумане", 1975 г. Вы думали это трепетный мультик о поисках друга в тумане? Ан нет. Это как раз "информация, вызывающая у детей ужас, панику и страх". Чего стоят те кошмары, которые пришлось пережить ежику, пока он добрался до медвежонка.
5. "Винни-пух и все-все все", 1969 г. Опять же пропаганда чревоугодия - у Карлсона было варенье, у Винни это уже мед ("что круче, мед или малина?"). Ну а за реплику ослика Иа "входит и выходит" эти мультфильмы для детей точно должны быть занесены в категорию 18+. Кстати, ослик, оказывается, еще и неприлично воспитан - без особых стеснений демонстрирует свой зад (то есть отсутствие хвоста) - пропаганда аморального поведения как она есть.
6. "Бременские музыканты", 1969 г. Пропаганда проституции, хулиганства, бродяжничества, азартных игр. У героини, кстати, слишком короткое платье. Злоупотребление яйцами может привести к сальмонеллезу - значит, пропаганда нездоровой пищи ("Макдоналдс" отдыхает). А в одной из песен есть такие строчки "мы любим убивать и бить баклуши... мы разбойники - пиф-паф и вы покойники" - пропаганда насилия и терроризма налицо.
7. "Приключения поросенка фунтика", 1986 г. Похищение детей, использование рабского детского труда (в данном случае, работа в цирке), а также незаконное использование огнестрельного оружия.
8. "Трое из Простоквашино", 1978 г. Пропаганда бродяжничества, а также курения и незаконного владения имуществом (домиком в деревне). Шарик носил ружье - опять-таки непоправимый вред для детской психики. Можно только развивающие мультики для самых маленьких да и то далеко не все.
9. "Обезьянки", 1987 г. Эти маленькие провокаторы явно научат детей плохому. А еще песня из мультфильма со строчками: "в каждом маленьком ребенке, и мальчишке, и девчонке есть по двести грамм взрывчатки или даже полкило" - тут уж как минимум пропаганда терроризма.
10."Жил-был пес", 1982 г. Тут вам и хулиганство, и чревоугодие, и спиртное. Похищение младенцев, жестокое обращение с животными, оргии, допускают, что и наркотики в ту ночь тоже имели место быть, ибо просто от переедания волк не выдал бы свое, ставшее крылатым, "щас спою".
Украина тоже решила не отставать, некие активисты просят президента, Верховную Раду, нацкомиссию по вопросам морали и Государственный комитет по вопросам телевидения и радиовещания запретить показ многих популярных мультфильмов в Украине. В список попали Лунтик, Губка Боб, покемоны, Шрек и т.д. Один из самых любимых детьми мультфильм «Маша и Медведь», как указывается в брошюре, это классический пример садизма, где есть жертва (Медведь) и маленький садист (Маша). Возмущение авторов вызывает и то, что в течение 23-х серий Маша спокойно обходится без родителей и находится на воспитании у медведя. Серый крот (5 Ноя 2012 01:01)
Nin0k
Как ни странно, но это не шутки:
| Цитата: |
Москва, 29 августа – АиФ-Москва. Мультфильм «Ну, погоди!» согласно закону «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» теперь внесен в категорию для «взрослых». С 1 сентября российские телеканалы смогут показывать его только после одиннадцати часов вечера.
Причиной тому стали сцены насилия, содержащиеся в легендарном мультике. «Вырезать в нем мы, конечно, ничего не будем. У нас только два варианта – либо нарушать закон, либо показывать поздно вечером», - приводит Эхо Москвы слова руководителя студии детских и юношеских программ ВГТРК Татьяны Цываревой.
Федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» был принят Госдумой в декабре 2010 года и подписан Дмитрием Медведевым, занимавшим тогда пост президента России, в начале 2011 года. Законом предусмотрена классификация продукции по возрастным категориям: до и после 6 лет, после 12 лет и после 16 лет.
Закон определяет временные ограничения трансляции по телеканалам подпадающих под понятие «запрещенных» программ или фильмов, кроме как «на платной основе с применением декодирующих технических устройств». Такие трансляции запрещаются в период с 4 до 23 часов по местному времени, а в разрешенных случаях они должны сопровождаться «сообщением об ограничении ее распространения в начале демонстрации, в том числе способом «бегущей строки» объемом не более пяти процентов площади экрана. |
Мда, маразм крепчал. ivyry (5 Ноя 2012 08:30)
Так что же остается для показа детской аудитории?
Я думаю, что "Телепузики", и то урезанные до предела. Оставить только четыре непосредственных нечта, веселенько так скачущих по кислотно-зелененькой травке. И главное слов поменьше, а то как бы чего не вырвалось. Оставить только "На-на-на, ля-ля-ля. Бе-бе-бе!"Ой, тоже нельзя, по травке то, это же ТРАВКА! Тогда по небу. Тоже нельзя, а то по небу как раз после травки, опять же пропаганда получается. Пусть тогда просто по белому фону ерзают. Ага, как в психушке. Яркие личности на светлом фоне мягких стен. А то как бы чего не вышло.
Если вдуматься, есть в этих запретах какое-то рациональное зерно. Представьте, сколько сразу тайных манускриптов припрячется у вас в дальних углах! А, как известно, тайное и запрещенное детям всегда читать интереснее, чем заданное по школьной программе. Эдак под конспирацией и под одеялом всю запрещенную классику отрок и осилит, да еще и гордится будет, и втихушку с друзьями обсуждать "Преступление и наказание". Крутяк же - запрещенное! Как раньше собирались в СССР запрещеные фильмы по видеомагнитофону смотреть и плакали от счастья приобщенности, так и теперь будем в тиши ночной детям "Ну, погоди!" показывать.
Нет, ну действительно, чем теперь заполнять школьную программу по литературе? Любое произведение - о жизни, а жизнь - она без всяческой мерзости редко обходится. А хотя я не права. Не будет такой проблемы. Ведь и литературы как таковой в школе скоро не будет.
Цирилла (5 Ноя 2012 09:44)
"Курочка ряба" - пропаганда вандализма.
"Красная шапочка" - насилие, убийства, издевательства над животными.
"Карлсон, который..." - садистские издевательства над людьми, ложь, воровство, подлог.
"Золушка" - ложь, подлог, унижение человеческого достоинства.
"Питер Пэн" - убийства, насилие, ложь, обман доверия родителей.
"Тень" Андерсена - убийства, подлог, насилие.
Весь Гофман - темный бред шизофреничного маньяка.
"Черная курица" - детские телесные наказания, подлог, жульничество, пропаганда насилия.
Вариации русских сказок про лису и зайчика - ложь, подлог, призыв к насилию и расправе.
"Буратино" - садомазо, ложь, подлог, воровство, насилие над малолетними.
"Иван Царевич и серый волк" - преступный сговор, подлоги, воровство, насилие над животными.
"Снежная королева" - насилие над малолетними, разврат, бандитизм, хищения, угрозы применения насилия в извращенной форме.
"Кошкин дом" - умышленный поджог, распространение панических слухов, стресс, угон транспортного средства.
"Мойдодыр" - унижение несовершеннолетнего, полтергейст.
"Спящая красавица" - сексуальное насилие над беспомощной жертвой.
"Муха-Цокотоха" - кровавое насилие.
"Алиса в стране чудес" - насилие, наркотики, самоуправство, ментальные расстройства.
"Сказка о царе Салтане" - клевета, насилие, подлог.
"Колобок" - неуважение к родителям, ложь, хвастовство, лесть, каннибализм.
"Три медведя" - вторжение в частные владения, вандализм. Разрушения частной собственности.
"Mаша и Mедведь" - рабский труд, ложь, подлог.
"Лягушка-царевна" - Издевательства над животными, сексизм, домогательства, вуайеризм, насилие над личностью, мошенничество.
"Бременские музыканты" - отчуждение собственности, пропаганда насилия и лжи, антиобщественное поведение.
"По щучьему велению" - пропаганда тунеядства
"Cказка о попе и работнике его балде" - рэкет, садизм, обман, наем сотрудника "по-черному", выплата зарплаты ниже профсоюзного минимума, жестокая эксплуатация, убийство работодателя.
"Аленький цветочек" - вторжение в частные владения, воровство, нарушение контрактов, обман, захват заложников, шантаж, преступный сговор, непредумышленное убийство.
"Крошечка-хаврошечка" - насилие, издевательства над малолетними, садизм.
"Гуси-лебеди" - киднэппинг, каннибализм, жестокое обращение с животными.
"Три толстяка" - пропаганда насилия, издевательства над малолетними.
"Путешествие Нильса с дикими гусями" - унижение несовершеннолетнего, ложь, издевательства над животными, вторжение в частные владения.
"Русалочка" - нарушение контракта, подлог, садизм, незаконная медицинская практика.
"Пеппи Длинный Чулок" - асоциальное поведение, нарушение правил опеки, домогательства, воровство, обман доверия.
"Винни-Пух" - воровство, обман, вымогательство, попытка ограбления.
"Гадкий утёнок" - жестокое обращение с несовершеннолетними, попытка самоубийства.
Эланор Горная (5 Ноя 2012 10:43)
Тааак... Где тут у нас смайлик с фейспалмом? Нет? Очень жаль.
Цензурных слов по поводу этой статьи у меня нет. Есть только нецензурные. И очень много.
Господи! Да если бы вы не заостряли на этом внимания, никто бы никогда бы не заметил даже "совпадений" с библейскими сюжетами (по поводу истинности и соответствия историческим событиям которых у меня тоже сугубо свое мнение - вспомним, сколько раз в Средние века библии переписывали).
Ну, и безграмотность автора статьи вгоняет в очередной фейспалм. Хоть бы Википедию открыл и почитал, кто "Буратино" пересказал. Или бы "Пиннокио" почитал - для разнообразия.
Nin0k (5 Ноя 2012 11:55)
| ivyry писал(а): |
Так что же остается для показа детской аудитории?
Я думаю, что "Телепузики", и то урезанные до предела. |
Нет, Телепузики тоже попали в запрещенный список, ибо
| Цитата: |
| «Телепузики» оказывают гипнотическое влияние на подсознание, формируют из детей неудачников и пропагандируют гомосексуализм. |
villars123 (5 Ноя 2012 12:03)
"Ну, погоди!" спасли от цензуры на ТВ. Но запрет грозит "Симпсонам" и шедеврам кино (СПИСОК)
Мультфильм "Ну, погоди!", многие сцены которого с 1 сентября окажутся под запретом в дневном телеэфире, не будут подвергать цензуре, хотя Волк в кадре постоянно курит, нарушая вступающий в силу закон о защите детей от вредной информации. Программа "Спокойной ночи, малыши!" будет показывать приключения Волка и Зайца, а также крокодила Гены и Чебурашки без купюр, пообещал на пресс-конференции в четверг президент Трансконтинентальной медиакомпании Александр Митрошенков.
"Мы ничего не вырежем, ни одной сигареты, ни одной трубки - и все выйдет, как есть", - объявил Митрошенков на презентации нового сезона передачи "Спокойной ночи, малыши!", которой исполняется 50 лет, передает "Интерфакс".
Журналисты тем временем гадают, какие еще шедевры мировой мультипликации и киноискусства окажутся под ударом. Предварительный список внушает массу опасений: свежий закон позволяет запретить лауреатов "Оскара" и всенародно любимые комедии.
- Телеканалу "2х2" придется ретушировать "Симпсонов" и переносить "Южный парк"
- Василий Ливанов обижен: "Глупость, она бесконечна..."
- Гарри Бардин опасается за свой мультфильм
- Первой жертвой закона стал фильм на канале "Культура"
Единороссы, разрабатывавшие законопроект, уверяют, впрочем, что советской классике ничто не угрожает. Замсекретаря Генсовета "Единой России" и вице-спикер Госдумы Сергей Железняк объяснил, что не все сцены с курением и пьянством на экране объявляются вне закона: "Я советую всем сильно переживающим перечитать закон, потому что там написано, что, когда это является частью художественной идеи и при этом не создается ситуации, когда провоцируется стимул к началу курения или употреблению алкогольных напитков, то в этом смысле нет задачи запретить".
У курящего волка обнаружили пограничное расстройство личности
Эксперты тем временем обсуждают: действительно ли курящий волк может быть опасен для несовершеннолетних россиян? По мнению детского психотерапевта Альбины Локтионовой, вызвавший дискуссию национального масштаба Волк из "Ну погоди!" страдает пограничным расстройством личности. "Он хочет отношений, он стремится к ним, но, в силу своей природы, он не может... Когда подходит момент, он так и хочет съесть этого зайца. Но мы видим по ходу, что отношения развиваются, он все-таки хочет их. И потом он каждый раз терпит неудачу, и в этих отношениях он злится, он разочарован и не может справиться со своей природой", - сказала эксперт телеканалу "Дождь".
По ее мнению, вред этого персонажа детской психике зависит от того, рядом с кем дети смотрят этот мультфильм, смогут ли они поговорить про этот образ. При этом Локтионова признает, что происходящее в мультфильме - "повод для того, чтобы так много узнать об отношениях, о людях, о своей природе, о том, что делать, когда я злюсь". "То есть это такой богатый мультфильм. Было бы жалко вообще его куда-то запретить и чтобы дети его не видели", - сказала психолог.
Она считает, что надо защищать детей реально - "от той информации, все эти новости о педофилах, о нападениях на детей пугают детей и разрушают психику, вызывают уровень страха гораздо больше. У меня в практике есть такие дети... то есть как раз вот эти передачи, эти новости нужно сдвинуть на вечернее время. Пусть их смотрят взрослые, принимают ответственные решения".
Эксперт посетовала, что при обсуждении закона не привлекали психотерапевтов: "Мы очень хотим, чтобы нас услышали. Мы готовы, у нас есть знания профессиональные, мы готовы, действительно, по сути высказываться".
Под ударом оказались шедевры российского и мирового кино
Отметим, что споры по поводу мультсериала "Ну погоди!" были спровоцированы соответствующей фразой руководства ВГТРК. Однако после вступления в силу нового закона под цензуру попадут множество фильмов и мультфильмов, из которых не получится вырезать опасные сцены, сохранив хоть какой-то смысл.
Ресурс Slon перечислил "ничтожную часть того, что может быть запрещено к показу на телевидении" по логике нового закона и "дующих сейчас на воду телеканалов".
"Приключения капитана Врунгеля" - Если из "Ну погоди!" еще можно выбросить сцены курения, то с "Врунгелем", главный герой которого не вынимает трубку изо рта на протяжении всего мультсериала, такой трюк не пройдет. Увы, аналогичная ситуация складывается и с некоторыми другими мультфильмами - в частности, с прекрасным "Островом сокровищ" ("Киевнаучфильм", 1988).
"Республика ШКИД" - Один из авторов одноименной автобиографической повести, по которой снят фильм, писал: "Процветали в нашей школе и воровство, и картежные игры, и ростовщичество. Были жестокие драки". Все это показано в фильме. Показана и специфическая романтика бродяжничества. Ну а как же можно было обойтись без этого в знаменитом фильме про беспризорников и коммуну, в которой они жили? Все это категорически не соответствует новому закону.
"Семнадцать мгновений весны" - Шедевр советского кинематографа не соответствует новому закону сразу по нескольким причинам. Фильм наполнен кадрами кинохроники, в том числе шокирующими съемками в лагерях смерти. Например, множество обнаженных трупов, которые трактор сгребает в огромные кучи, - это противопоставляется рафинированной эстетике Третьего рейха, показывает его изнанку и суть. А если эти кадры вырезать, то не будет никакой изнанки, останется только эстетика.
"Берегись автомобиля" - Угонщик Юрий Деточкин - воплощение добра и справедливости, вызывающий симпатию у зрителей. Выражаясь языком нового закона, это "Оправдание противоправного поведения".
"Красотка" - Любовная история романтичного богача в исполнении Ричарда Гира и очаровательной проститутки в исполнении Джулии Робертс по новому закону причиняет вред здоровью и развитию детей. Ведь какую установочную модель поведения она дает девочкам? Торгуй телом - и добьешься счастья в личной жизни, а также финансового благополучия.
"Красота по-американски" - Пятикратный лауреат премии "Оскар", известный и любимый по всему миру фильм о свободе, о ценности семьи и о том, как непросто совмещать то и другое. Вот эта сложность и делает его абсолютно непригодным для показа на российском телевидении после 1 сентября. С точки зрения российских законодателей, тут вам и пропаганда гомосексуализма, и, напротив, - признаки гомофобии, то бишь возбуждение ненависти к определенной группе. И насилие - его тут немного, но оно достаточно кровавое, чтобы по новому закону не пройти на экран. А главное - совершенно никакого уважения к семейным ценностям. Дети ненавидят отцов и наоборот. Все всем изменяют. Такая же участь ждет большинство фильмов, где драма строится вокруг семейных отношений.
"Ромео и Джульетта" - Вне зависимости от экранизации, а их более 50, эту историю показывать по ТВ теперь нельзя. Сложно представить более объемный букет смертных, с точки зрения российских законодателей, грехов, чем тот, что содержится в этой бессмертной истории любви. Тут вам и ранний секс (пусть обозначенный лишь намеками), и насилие, и отрицание семейных ценностей, и суицид.
Телеканалу "2х2" придется ретушировать "Симпсонов" и переносить "Южный парк" на ночь
Телеканал "2х2" в своем эфире уберет из американского сериала "Симпсоны" вставные фрагменты, где мышь изощренными способами убивает кошку, а "Южный парк" станет показывать только после 23 часов, сообщает "Интерфакс".
"Конечно, новый закон о защите детей от вредной информации отразится на эфире телеканала "2х2". В частности, по новому закону мы не можем показывать шоу "Щекотки и Царапки" из "Симпсонов", - сказал агентству гендиректор телеканала Лев Макаров.
По его словам, канал не сможет показывать некоторые серии "Симпсонов" до 23 часов. "Например, эпизод, в котором, в частности, рассказывается о контроле родителей за тем, что смотрят их дети - именно это самое шоу "Щекотки и Царапки", пародия на Тома и Джерри, - может быть показан только после 23 часов и до четырех утра", - отметил Макаров.
Шоу "Щекотки и Царапки" является неотъемлемой частью американского мультсериала на протяжении всей 23-летней истории его существования. Почти в каждом эпизоде главные герои "Симпсонов" смотрят "шоу в шоу", где мышь в пародийной форме различными изощренными способами убивает кошку. Сериал "Симпсоны" демонстрируется практически по всему миру, авторы получили огромное количество разнообразных наград и премий в области телевидения.
"Из того же "Южного Парка" до 23 часов должны исчезнуть все эпизоды, когда "они убили Кенни". Так что "Южный Парк" будет идти после 23 часов", - отметил гендиректор "2х2".
"Вообще, те программные продукты, где есть подпадающие под новый закон сцены, будут нами с определенной долей иронии подретушированы. Например, мы закроем экран и напишем бегущей строкой подтрунивающий текст. Некоторые ругательства героев будут зашумлены",- сказал Макаров.
Он отметил, что канал ожидает изменения своих рейтингов. "Рейтинги в сентябре, безусловно, изменятся. Ведь помимо вступления в силу этого закона стартует много новых программ на разных каналах. И пока никто не знает, кому зритель отдаст свое предпочтение. Мы свои новинки приберегли до октября-ноября",- добавил собеседник агентства.
"2х2" несколько лет назад могли не продлить лицензию на вещание в связи с замечаниями надзорных органов и жалобами ряда представителей общественности. В поддержку канала была организована массовая кампания.
В итоге "2х2" удалось разрешить ситуацию, и лицензия на вещание была продлена. На телеканале демонстрируются популярные американские юмористические сериалы, где герои употребляют алкоголь, курят, шутят о наркотиках и говорят о сексе, многие остроты целиком основаны на употреблении грубой лексики.
Василий Ливанов: "Глупость, она бесконечна..."
Народный артист России Василий Ливанов, подаривший голос крокодилу Гене и сыгравший постоянно курящего Шерлока Холмса в интервью "Московскому комсомольцу" назвал ситуацию с новым законом "глупостью и ханжеством".
"Глупость, она бесконечна. Все это не ново... Подобное происходило и при советской власти... Это такое ханжество, которое не может не возмущать! Ездить в автомобилях тоже опасно - почему же на машинах не клеят плакатов с оторванными ногами и руками?! Глупое ханжество! Так что же, теперь и Шерлока Холмса надо запретить за то же, что и крокодила Гену? Ведь он тоже курит. Выходит, все нравственные достоинства зачеркнуть из-за одной трубки?! Я отказываюсь это понимать", - сказал артист.
Примерно то же самое заявил газете народный артист РФ Эдуард Назаров - известный мультипликатор, режиссер и художник, создавший трилогию мультфильмов о Винни-Пухе, "Жил-был пес" и множество других анимационных шедевров.
"Это безобразие и махровое ханжество! - заявил мастер. - Те, кто это придумал, ничего не соображают ни в детях, ни в чем! Их запреты приведут к тому, что дети будут смотреть и воспринимать только американское кино - так из них будет уходить вся жизненная энергия. Они потеряют возможность видеть живым глазом, подмечать и думать, если их лишат возможности смотреть наши мультфильмы. Вместо этого останется только формализм в восприятии... От тех, кто это предлагает, я теперь ожидаю всего что угодно, потому что эти шаги - фашистские по отношению к своему народу".
http://www.newsru.ru/cinema/30aug2012/volk.html ivyry (5 Ноя 2012 13:12)
Как мы сильно скатились в детскую тему, но собственно книги для детей и пишутся, в том числе и для взрослых детей.
Давайте проведем "доказательство от абсурда".
Допустим, свершилось - все, что может показать детям реалии жизни, от детей изолировано. Оставлен один позитив, все в кино и книгах живы, местами здоровы, добры, толерантны, молочно-шоколадны и бесполы. Везде обязательный хэппи-энд и так до 18 лет. А в 18 лет резко ставшее взрослым дитятко выпихивается в реальность и начинает соотносить ее со своими сладенькими представлениями о ней.
КАКОВО ДИТЯТКЕ ПРИДЕТСЯ? Вот где настоящий невроз!
Вот тут-то более реально ждать психозов и суицидов, причем - без возможности что-либо скорректировать: ты уже взрослый, сынок, теперь живи сам, так хочешь. А так как хочешь, как привык, не выйдет, назад в стерильную скорлупу не вернешься.
Да, при ближайшем рассмотрении сказки жестоки. Но они в какой-то мере подготавливают ребенка к тому, что жизнь разная, порой жестокая, что люди бывают разные, что хороший человек может курить, а плохой - заботиться о своих легких.
Ну это уже проходили. Извините за пафос но вспомните историю Будды Гаутамы (из Википедии):
"Желая, чтобы Сиддхартха стал великим царём, его отец всячески ограждал сына от религиозных учений или знаний о человеческих страданиях.
Однажды, когда принцу исполнилось 29 лет, он выбрался за пределы дворца. Там он увидел «четыре зрелища», изменившие всю его последующую жизнь: нищего старика, больного человека, разлагающийся труп и отшельника. Гаутама тогда осознал суровую реальность жизни — что болезни, мучения, старение и смерть неизбежны и ни богатства, ни знатность не могут защитить от них, и что путь самопознания — единственный путь для постижения причин страданий. Это подвигло Гаутаму в возрасте 29 лет оставить свой дом, семью и имущество и отправиться на поиски пути для избавления от страданий".
На сладенькой жвачке вырастают или будущие невротики, или будущие сектанты, что в принципе близко.
Да, телевизор и книги воспитывают вместо родителей, которые зарабатывают на хлеб, иначе сейчас никак. Зато объяснить ребенку что такое хорошо, а что такое плохо в увиденном и прочитанном, это уже родительская обязанность. Запрет ничего не решит, только много напортит.
Lake (5 Ноя 2012 13:58)
| Цитата: |
| Да, при ближайшем рассмотрении сказки жестоки. Но они в какой-то мере подготавливают ребенка к тому, что жизнь разная, порой жестокая, что люди бывают разные, что хороший человек может курить, а плохой - заботиться о своих легких. |
На самом деле еще более жестоки, чем представлены в книгах для детей советских времен. Стоит вспомнить Красную Шапочку (не только финал) или Спящую красавицу. В принципе - подавляющее большинство народных сказок огромными тиражами выходили в адаптированном виде. Многие литературные сказки тоже больше известны по пересказам и переложениям и адаптациям, чем в оригинальном варианте (Нильс с дикими гусями, например).
Переписывание тоже было, не только в СССР. Вроде бы еще Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа в сказке Пушкина, чтобы ее издать.
Еще не знаю, анекдот это или правда, что в каком-то послевоенном издании сказки о царе Салтане заменили "за морем житье не худо" на "за морем житье худое". Но верю, что такое могло и произойти.
А уж живых писателей заставляли изменять свои тексты как угодно и сколько угодно в связи с колебаниями генеральной линии или просто для придания книге бОльшего оптимизма. Или они сами это делали. Например, в первом издании одной книги второстепенная героиня умирает от туберкулеза. Во втором она выздоравливает и присылает свою фотографию из крымского санатория.
Так что цензура вечна. И маразм тоже. Независимо от того, советская она, церковная, и при каком режиме имеет место.
Неепонятно только одно - как авторы этих, так называемых законов и проектов думали добиться их исполнения, в наше время, когда любой фильм можно в любое время посмотреть на диске или скачать из интернета. Надеюсь, они еще не предложили поставить телеглаз камеры видеонаблюдения во всех квартирах, чтобы следить за тем, что люди смотрят The_Spirit (5 Ноя 2012 15:00)
| Lake писал(а): |
| Неепонятно только одно - как авторы этих, так называемых законов и проектов думали добиться их исполнения, в наше время, когда любой фильм можно в любое время посмотреть на диске или скачать из интернета. |
Это как раз понятно - разрешить доступ только до избранных сайтов. Все остальные называются экстремистскими и по закону блокируются на уровне провайдеров. Примерно такая у них "мечта". Закон такой формально уже действует. К счастью, пока в список запретов попадает в основном порнуха.Lake (5 Ноя 2012 15:11)
| Цитата: |
| Это как раз понятно - разрешить доступ только до избранных сайтов. |
А как тогда они предлагают проконтролировать время просмотра на домашнем видео тех фильмов, которые разрешено показывать по ТВ только в определенное время?
Ведь вышеназванные фильмы, с ограниченным показом, не запрещены к продаже в виде дисков.The_Spirit (5 Ноя 2012 15:47)
Придумают. Дурное дело нехитрое 
Налог с болванок уже изобрели и даже пытались его расширить на всю аудио-видео-воспроизводящую технику. Серый крот (5 Ноя 2012 20:18)
| Lake писал(а): |
| А как тогда они предлагают проконтролировать время просмотра на домашнем видео тех фильмов, которые разрешено показывать по ТВ только в определенное время? |
Никак. Ровно как и чтение книжек "до и после *** лет". Вообще у меня есть некоторые подозрения в смысле всего этого мероприятия, то что мы видим это скорее кликушно-показушная часть.
Ну и некоторое перераспределение денежек между издательствами и контролирующими субъектами.Базилик (5 Ноя 2012 23:28)
| Серый крот писал(а): |
| Lake писал(а): | | А как тогда они предлагают проконтролировать время просмотра на домашнем видео тех фильмов, которые разрешено показывать по ТВ только в определенное время? |
Никак. Ровно как и чтение книжек "до и после *** лет". |
Вот именно! Даже во времена моего советского детства всегда были ограничения: что в каком возрасте читать... И что? Моя первая книжка после букваря - "Волшебник Изумрудного города". Перед третьим классом, в пионерлагере прочла "Молодую гвардию", Тургенева все его романы(кроме "Отцов и детей") прочла до 14 лет, также до 14-ти - Жюль Верна, Фенимора Купера, Александра Беляева, Александра Грига, Николая Островского....А "Героя нашего времени" мне вручили как награду на успешное окончание 4-го(!) класса! Всё раньше времени...Не говорю уж про Бальзака, Мопассана и прочих...
И это я читала в библиотеках школьных, пионерлагерных. районных (детских!)....А теперь, когда у меня дома собраны сказки народов мира в разных вариантах и прочая классика, кто проследит когда и что я читаю своим детям и внукам?
Вообще,у меня всё это связывается еще и с введением изучения закона Божьего под видом "Религии мира"....В основном этот предмет ведут попы, путающие понятия КУЛЬТУРА и КУЛЬТ.
Такое впечатление. что до власти дорвались троечники-двоечники, которые теперь за свою неспособность учиться решили отомстить всей системе образования....становится просто страшно.Серый крот (6 Ноя 2012 16:05)
Базилик
Одна моя знакомая жила с родителями-дипломатами в одной из арабских стран. Мама решила взять девочке сборник сестных сказок из библиотеки, ну дала и радуется, что ребенок читает взахлеб, раскраснелась (девочке 12 лет), папа спрашивает, а ты сама то посмотрела, что там, оказалось - нет. Когда потом родители заглянули в книжку, оказалось чтиво в стиле "Тысячи и одной ночи" причем без купюр. т.е. все названо своими именами. Потом все посольство ржало, как деточке сказочку дали
Кстати ребенок вырос абсолютно нормальным и адекватным и никаких проблем от чтения таких книжек не произошло.
Не в этом все дело, если посмотрите этот закон, то описательная часть нарушений крайне слабая, говоря прямо, это некая разновиднось Хаббардовской реакции "Закона о жертвах" Алмосты (6 Ноя 2012 16:25)
Серый крот
Согласна! Да! "некая разновидность Хаббардовской редакции "Закона о жертвах"!
Если человек (пусть это и ребенок) захочет читать - фиг его остановишь! Не захочет - фиг заставишь. И всегда сам выберет - это - мое, это - не надо, это - класс!
Один из моих учеников, которого я искренне (и не без оснований) считала дебилом, прочел "Государя" Макиавелли в 14 лет, взял за основу, сейчас - успешный бизнесмен. Туповатый, но не дурак, и пользу чтения для себя уяснил.
Запрещать и ограничивать - последнее дело, это специальность Держиморды - "тащить и не пущать"!
Серый крот (6 Ноя 2012 16:32)
| Алмосты писал(а): |
| Туповатый, но не дурак, и пользу чтения для себя уяснил. |
В западной психиатрии есть такой термин "салонный дебил" - эмоционально тупой, ограниченный человек. зацикленный на чем-то одном. Так вот из таких упертых получаются отличные бизнесмены, поскольку прут как носороги, сметая все на своем пути. С уровнем интелекта то у них все в порядке.
| Цитата: |
| "некая разновидность Хаббардовской редакции "Закона о жертвах"! |
Ну тогда Вы сами понимаете почему он вдруг телепортировал к нам с ДельтыАлмосты (6 Ноя 2012 16:47)
Серый крот
Вот уж никогда бы не подумала... Мэтр Оливье (7 Ноя 2012 01:07)
| Алмосты писал(а): |
| Один из моих учеников, которого я искренне (и не без оснований) считала дебилом, прочел "Государя" Макиавелли в 14 лет, |
Помню, как офигел мой учитель по алгебре, выудив у меня на уроке из-под парты книжку и прочитав название - "Педагогическая поэма". Не уверена, что ее проходят в школах, разве что по внеклассному.
Зато в школах сейчас проходят "Мастера и Маргариту" - на законных основаниях, с дроблением на составляющие, "характеристики героев" (боже, КАК меня это бесило в хрестоматиях, а-а-а-а!!!), в кратком изложении "для дибилов". И что же? Прекрасный роман, в котором что ни фраза - то перл, готовые цитаты на все случаи жизни, который наши родители перепечатывали вручную на бумажку под фиолетовую копирку в 4 слоя и взахлёб читали, превратился в скучный и нудный, неодушевлённый школьный предмет 
Как фанат творчества Булгакова для меня было просто кощунственно услышать от школьницы, претендующей на золотую медаль "Фу-у, а-атсто-ой!"
Та же история и с музыкой: пока Битлз запрещали, битломаны росли и множились в геометрической прогрессии, доставали редкие записи, слушали втихаря, ловили радиоволны сквозь "глушилки", затирали до дыр кругозоровские пластиночки... А сейчас, когда в свободном доступе не только официальная дискография, но и т.н. "студийный мусор" - где они, те битломаны, моложе 30 лет?!
Так что запрет на то или иное произведение (и как следствие - синдром запретного плода) наверное, не так уж и плох? Глядишь, запретят "Буратино" и "Винни-Пуха", "Ну, погоди" и, скажем, "Кин-дза-дза" (а уж что Данелия курил, так я тоже хочу!) - так люди потянутся к запретному и станут умнее и добрее?
Или это я такая наивная?Lake (7 Ноя 2012 01:29)
Мэтр Оливье
Да, помню, как у нас в классе читавшие "Петра Первого" советовали нечитавшим скорее познакомиться с этим романом, пока его не начали проходить. Иначе будет поздно, и книга уже не понравится.
А еще помню, как лет двадцать назад в какой-то газете писали примерно следующее:
"Книги должны быть труднодоступным предметом охоты, а не лежать в газетных киосках, как, к позору, Бердяев и Бродский". Непонятно, что они считали позором - то что газетные киоски недостойны серьезных книг? Или что эти книги лежат, а их не расхватывают? (А это правда, маленький, карманного формата Бродский и Бердяев, "Судьба России" действительно продавались в киосках Союзпечати году примерно в 90 или 91). Мэтр Оливье (7 Ноя 2012 01:44)
С другой сторны - помню, как мы в начале 90-х, с подругой охотились за Солженицыным, достали (слово-то какое, забытое!) "Как нам обустроить...", накупили печенюшек и сели читать вместе... И какой облом-с на первых страницах. Мучительно доползли до хотя-бы 20-й страницы и легли спать. Наутро не могли вспомнить нифига из того, что прочли вчера.
А вот "Ельцин. Исповедь на заданную тему", как ни странно, пошел "на ура!", хотя казалось-бы - ничего запретного, крамольного и непредсказуемого...
Всё таки для меня книги делятся не на классиков и просто популярных, а на "цепляет или не цепляет". Современники типа Мураками, Коэльо и всякое такое в меня попросту "не лезет", хоть прилавки и Интернет ими завалены - ешь не хочу!
Цирилла (7 Ноя 2012 12:12)
Мэтр Оливье
насчет Булгакова. может иметь место быть мнение отстой -ну не нравиться книга человеку
По Солженицину согласна, такая мутотень мало вразумительная
А вот Муроками я люблю, я вообще японское люблю
Ассоль (7 Ноя 2012 13:56)
| Мэтр Оливье писал(а): |
| Так что запрет на то или иное произведение (и как следствие - синдром запретного плода) наверное, не так уж и плох? |
Не думаю.... был какой-то спектакль, и там герой произносил монолог (цитата не точная, точно не помню) "Я думал, буду продвинутым папашей... а сейчас - отпрыски слушают бони-мэ и ба-ба-ба и ничего не понимают в Армстронге, которого теперь навалом"...
Так что прямой связи нет.Серый крот (8 Ноя 2012 00:31)
| Мэтр Оливье писал(а): |
| помню, как мы в начале 90-х, с подругой охотились за Солженицыным, достали (слово-то какое, забытое!) "Как нам обустроить...", накупили печенюшек и сели читать вместе... И какой облом-с на первых страницах. |
Стыдно сказать, но я прочитал в свое время, когда еще действовал запрет и "Архипелаг" и "Один день..." и не понял чего тут такого крамольного и выдающегося. Гениальность этих книг была все же раздута. А запрет был скорее чисто политическим и не особо оправданным шагом.villars123 (8 Ноя 2012 00:46)
Я не поняла "Доктора Живаго" Пастернака.
А из запрещенного читала только "Крестного отца" в самодельном переводе, отпечатанного на машинке. Кстати, перевод лучше официального.
Lake (8 Ноя 2012 00:51)
Серый крот
В семидесятые годы и в начале восьмидесятых всякие упоминания о репрессиях систематически и целенаправленно вырезали из литературных произведений (и из кино тоже). В биографиях разных людей просто не называлась причина смерти. Говорилось: "погиб, умер, трагически погиб незадолго до войны" и так далее. А еще помню два издания ЖЗЛ-овской биографии Калинина. В первом говорилось об аресте его жены, во втором - уже нет.
А если что-то такое проскакивало, то тут же старались это "исправить". Поэтому интерес к этой теме в те годы был повышенным. Что уж говорить о книгах, целиком ей посвященным
ivyry (8 Ноя 2012 07:15)
Не про литературу, но все равно про цензуру. Маразм действительно крепчает, сообщение с ленты:
"В ближайшем домашнем матче столичного «Торпедо» болельщикам могут вновь запретить проносить баннеры с изображением клуба. Эмблему с буквой «Т», машиной и шестеренкой, которая появилась в СССР еще в 1930 году, столичная полиция сочла незаконной. Присутствующая в ней шестеренка, по мнению компетентных органов, похожа на элемент нацистской символики, широко использовавшийся в фашистской Германии. Пока запрет носит рекомендательный характер, но уже в последней игре команды с «Нефтехимиком» в рамках 20-го тура фанатов хозяев не пускали на футбол с флагами, шарфами, баннерами знаменитой торпедовской эмблемы".
The_Spirit (13 Ноя 2012 16:36)
На тему
Серый крот (13 Ноя 2012 19:40)
| villars123 писал(а): |
| А из запрещенного читала только "Крестного отца" в самодельном переводе, отпечатанного на машинке. Кстати, перевод лучше официального. |
Могу Вас расстроить, его не было в списке книг, запрещенных к открытому доступу на территории СССР. "Не рекомендовалось к изданию", ровно как и "Белая гвардия", да, но не более того. А вот "Архип" был.ivyry (14 Ноя 2012 10:38)
Кто-нибудь в курсе, вот это - правда? Или раздули?
http://news.mail.ru/politics/10872646/
Еврочиновники хотят переписать мировую детскую литературу
В Евросоюзе всерьез обсуждают возможность ограничить детей в чтении книг, в которых показаны традиционные семьи, где папа ходит на работу, а мама воспитывает детей. По мнению еврочиновников, чтение такой литературы способствует созданию у детей неправильного представления о современной жизни.
... И далее по тексту ...
С одной стороны, что нам до Европы с ее закидонами, с другой - на Европу же наши власти равняются! И обезьянничают без разбору, да так шустро, что оглянуться не успеешь, а новые законы пекутся как горячие пирожки, вот только с сомнительной начинкой.
А то ведь может появиться реальная перспектива вспомнить, что такое реальный самиздат! Серый крот (14 Ноя 2012 14:20)
| ivyry писал(а): |
| В Евросоюзе всерьез обсуждают возможность ограничить детей в чтении книг, в которых показаны традиционные семьи, где папа ходит на работу, а мама воспитывает детей. По мнению еврочиновников, чтение такой литературы способствует созданию у детей неправильного представления о современной жизни. |
А поборники т.н. "традиционных семейных ценностей" разве не подадут иски об ущемлении их прав?Nin0k (14 Ноя 2012 14:49)
Евросоюз в части политкорректности соревнуется с америкой. Там уже запретили называть родителей папа и мама. Детей в школе учат, что нужно говорить родитель №1 и родитель №2.
Серый крот (14 Ноя 2012 16:53)
Nin0k
без номера, просто родитель 1 и 2, уже был иск, где сочли что номер первый и номер второй, может у последнего вызывать "чувство ущербности" ivyry (14 Ноя 2012 16:58)
Помимо запрета на папу-маму один европейский детский садик отличился запретом на "он" и "она", детям велено было называть одногруппников словом "друг", опять-таки в целях предупреждения формирования гендерных стереотипов.
Все это напоминает грандиозный социологический эксперимент, проводимый под девизом"для блага общества". Общество же давно забыло, что протест возможен как таковой в ответ на заботу благе детей.
Нет, все бы ничего, но если и у нас введут цензуру против неугодной литературы? Скорее бы вышла вторая часть 12 тома, а то такими темпами так и не увидим желанного синенького томика!
Ежели вчитаться в нашу любимую серию предвзято, с целью намеренного выискивания крамольных строчек, то даже невинный полет разноцветных слоников может быть признан пропагандой аналогов того самого топлива, на котором они так здорово вознеслись! И прочие интереснейшие вещи. Бедный цензор, он разорвется между "запретить" и "порекомендовать другу".
Смешно, пока не касается. А вот попробуй сообрази влет, куда бы так понадежнее заныкать больше десятка пухленьких от зачитывания книжек!
LadyRo (14 Ноя 2012 17:09)
| Nin0k писал(а): |
| Евросоюз в части политкорректности соревнуется с америкой. Там уже запретили называть родителей папа и мама. Детей в школе учат, что нужно говорить родитель №1 и родитель №2. |
Ну откуда вы это взяли? Насколько я помню, папу с мамой на номера заменили только в документации, и не из политкорректности, а ради удобства, потому что ответственными за ребенка могут быть мама с папой, или отчим, или бабушка, или тетя, ими старший брат, или опекун, вот и назвали соответствующие графы всеобъемлюще.Серый крот (14 Ноя 2012 17:55)
LadyRo
В некоторых местах серьезно рекомендовано обращаться именно так. Борьба с "гендерным неравенством", еще в Европе появился бредовый юридический термин "удушающая любовь" применительно к родителям, дескать мешает самореализации ребенка в обществе.
LadyRo (15 Ноя 2012 01:10)
Серый крот, не попадалось мне прям таких сообщений.
Удушающая любовь - о да, это дивное порождение ювенальной системы или как там ее...
Не, не вопрос, видала я удущающую родительскую любовь, от которой бежать хочется, но в юридической формулировке получается фигня...
Алмосты (15 Ноя 2012 11:23)
ЛэдиРо
Я все-таки не совсем понимаю, зачем родню пронумеровывать? Что, слов в языке нет, которые обозначали бы брата, сестру, опекуна? Не, это у них этот... менталитет другой!
LadyRo (15 Ноя 2012 12:48)
Алмосты, я к тому, что в бланке-анкете-карточке на ребенка обычно какие графы? мать и отец. И кого куда писать, если он живет с бабушкой и отчимом?
Nin0k (15 Ноя 2012 14:23)
| Алмосты писал(а): |
| Я все-таки не совсем понимаю, зачем родню пронумеровывать? Что, слов в языке нет, которые обозначали бы брата, сестру, опекуна? |
Этого добились защитники сексуальных меньшинств, чтобы не ущемлять права тех семей, где папа+папа или мама+мама.ivyry (15 Ноя 2012 16:20)
Не понимаю, в чем ущемление прав они усмотрели? Что один из голубых реально не может быть мамой, потому что он в натуре тоже папа? В смысле ущемляется его право быть мамой? Или папой, потому что один папа уже есть? И это его, болезного, так ущемляет, так оскорбляет, что надо в принципе запретить самые первые на свете слова?
Представляете, до чего доразвивалась либеральная и демократическая европейская культура - до того, что слова "отец" и "мать" стали оскорблением.
«О дивный новый мир» Олдос Хаксли:
___________________________________
Полагаю, вам известно, что такое «польский»?
— Это язык, мертвый язык.
— Как и французский, и как немецкий, — заторопился другой студент выказать свои познания.
— А «родители»? — вопросил Директор.
Неловкое молчание. Иные из студентов покраснели. Они еще не научились проводить существенное, но зачастую весьма тонкое различие между непристойностями и строго научной терминологией. Наконец один набрался храбрости и поднял руку.
— Люди были раньше... — Он замялся; щеки его залила краска. — Были, значит, живородящими.
— Совершенно верно. — Директор одобрительно кивнул.
— И когда у них дети раскупоривались...
— Рождались, — поправил Директор.
— Тогда, значит, они становились родителями, то есть не дети, конечно, а те, у кого... — Бедный юноша смутился окончательно.
— Короче, — резюмировал Директор, — родителями назывались отец и мать.
Гулко упали (трах! тарах!) в сконфуженную тишину эти ругательства, а в данном случае — научные термины.
_________________________________________
Помните, в детстве мы читали фантастику страстно желали узнать, а какое оно, будущее?
И почему же из всего прочитанного сбылось именно это!
Конец Осени (18 Ноя 2012 18:55)
ivyry
Ну почему, сбылось и многое другое: видеофоны, роботы, и прочие умные машинки, раздвижные двери, а то что сейчас умещается в обычном смартфоне, не чудо ли?
А все это мракобесие, описанное выше, как бесплатное приложение к техпрогрессу.
Серый крот (18 Ноя 2012 23:17)
Конец Осени
Если взять того же Брэдбэри, то в "Марсианских хрониках" отлично сочетаются и технический прогресс и мракобесие. А также и мысль о том, что не стоит слишком уповать исключительно на разум | Цитата: |
| Тогда мы принялись сокрушать религию. И отлично преуспели. Лишились веры и стали ломать себе голову над смыслом жизни. Если искусство - всего лишь выражение неудовлетворенных страстей, если религия - самообман, то для чего мы живем? Вера на все находила ответ. Но с приходом Дарвина и Фрейда она вылетела в трубу. |
Конец Осени (19 Ноя 2012 12:06)
Серый крот
Мракобесие - такой удивительный компонент, который чудесным образом сочетается практически со всеми историческими декорациями, религиозными течениями и общественными строями. И только логический ум алхимика может спасти...
Susamidim (19 Ноя 2012 14:12)
Конец Осени, "логический ум алхимика" - как скальпель: холодный, острый, и ему пофигу, что резать. Врачи, ставившие опыты на военнопленных в концлагерях, видимо, были истинными "алхимиками". Их "логические умы" не вмещали в себя понимание того, что некоторых вещей ученый себе позволять не должен. Видимо, потому что ответ на вопрос "а почему не должен, собственно?" с чисто материалистической позиции дать невозможно.
villars123 (31 Мар 2013 11:24)
Фельетон, как и положено любому уважающему себя фельетону, написан на основе реальных событий
Редактор детской прозы приветливо ткнул карандашиком в сиротливо притулившийся к редакторскому столу посетительский стульчик. ( Свернуть )
- Присаживайтесь, наш дорогой Автор! Вы все прекрасно знаете, как мы вас любим!
- Да? - опасливо покосился Автор на хлипкий стул, подозревая всё самое недоброе, что обыкновенно следует после признаний во всеобщей любви. И осторожно присел на краешек стула. Стул недовольно закряхтел.
- Ах, как вы похудели! - экстатически воскликнул Редактор. Следом, понизив голос, немедленно добавил: - Ну и вы же знаете, какие у нас материальные проблемы! Издатель только-только купил у Йо-Йо Ма виолончель Давыдова-Страдивари. Идеальная доска для серфинга у Большого Барьерного Рифа!
- Да, да, спасибо, очень рад за... - невнятно-вежливо проворчал Автор. - Так что там с моей тонюсенькой рукописью?
- Понимаете ли, мой дорогой!.. Редактор принял озабоченно-сочувствующее выражение лица. - Вы же знаете, как мы все вас любим?
- Да! - раздражённо буркнул Автор и, достав ветхую тряпицу, утёр пот, стекающий со лба в потёртый воротник. - Ну так и?
- Вы, как всегда прекрасны, но позвольте сделать ряд... ммм... замечаний!
Автор обречённо кивнул.
- Для кого, дорогой, предназначена ваша, с позволения сказать, детская книга? К чему эти все непонятные астероиды, неведомые планеты? Почему маленький мальчик живёт один? Вы что, намекаете, что у нас в стране слишком много сирот? - Редактор подозрительно уставился на Автора.
- Ни на что я не намекаю. Это сказочный мальчик. Он живёт на сказочной планете. А один он живёт... Ну, потому что он просто живёт один. Это же сказка! Так я придумал! Потому что я знаю очень много маленьких мальчиков, и не очень маленьких мальчиков, которые живут одни и не с кем им поговорить по душам. Я решил, что им будет полезна эта книга. С ними поговорит эта книга.
- И о чём с ними может поговорить эта книга?! - Редактор насмешливо посмотрел на Автора поверх стильных очков. - О том, что к маленькому мальчику непонятно откуда прилетает какой-то мужик? И почему, простите, мужик?! К маленькому мальчику должна прилететь многодетная мать из, например, села Облянищево, и усыновить этого мальчика! А у вас, наш дорогой, какой-то, простите, мужик! Иностранный, судя по всему. Прилетает, и вместо того, чтобы обучить мальчика основам православия, начинает беседовать с ним чёрт знает о чём! - Редактор размашисто троекратно перекрестился на висящий в красном углу кабинета иконостас с разнообразными новыми законами. - И ещё этот непонятный барашек. К чему он? Ниша барашков занята. Вы прекрасно знаете, что наше издательство уже издаёт автора, пишущего о барашках, мангальчиках, казанчиках и дастарханчиках. Зачем же вы?!. - Редактор укоризненно-строго глянул на Автора. - И этот непонятный, опять же, намордник для барашка? К чему это? Завуалированный БДСМ? Вся ваша рукопись так и пышет, простите, педофилическим гомосексуализмом, зоофилией и совсем уж непонятными мне извращениями! Почему маленьким ребёнком командует какой-то Лис? Кто он, этот Лис? Агент иностранной разведки? Почему мальчик слушает этого Лиса раскрыв, простите, рот?! И где вы видели, чтобы маленькие мальчики одни поднимались на высокие горы, разговаривали с пьяницами, одни жили на пустой планете и выращивали розы?! Бред сивой кобылы это, а не сказка, наш дорогой, горячо любимый всеми Автор! - Редактор сорвал с себя очки и возмущённо швырнул их на тощенькую рукопись, сиротливо приютившуюся посреди величественных макетов. - Ни идеи! Ни морали!! Ни смысла!!! - проорал в Автора Редактор. - Непонятным бесхарактерным главным героем, вертит кто и как хочет! Мы не можем издать эту вашу... Я даже не знаю, как это назвать! - Редактор схватил тоненькую стопочку листочков и потыкал ими в авторскую харю. - Вы бы давно уже могли оказаться в совсем другом кабинете совсем другого учреждения, если бы не наша горячая любовь к вам!
Пунцовый от стыда и унижения Автор сгорбился на хлипком стуле. По лицу его текли слёзы.
- Ну, не стоит, не стоит... Ну что вы, прямо, как маленький! - смягчился Редактор. - Перестаньте! Не могу видеть, как авторы плачут. Ну что вы, в самом деле! Возьмите себя в руки! Вы же военный лётчик! Наша целевая аудитория уже давным-давно ждёт от вас книгу "про это". Вы же знаете, как читателей беспокоит тема ремонта частных самолётов и самоучитель высшего пилотажа! Вы же знаете, как сейчас голодно и холодно владельцам частных самолётов! Как они нуждаются в утешении! И как только вы напишете книгу советов по дозаправке в воздухе и с рекомендациями, что делать, если не выпускаются шасси, мы, возможно, издадим вашу сказку. После того, конечно же, как вы её переделаете во что-то более соответствующее нуждам подрастающего поколения, определитесь с характером главного героя и второстепенных персонажей. И чтобы никаких лисов, барашков и непонятных мужиков рядом с маленькими мальчиками! И, разумеется, никаких пьяниц! Вы бы ещё, - Редактор понизил голос до конспиративного шёпота, - курильщика ввели. Совсем вы, что ли, с ума сошли, мой дорогой?!
Автор поднялся со стула и поплёлся к выходу. За ни понуро волочился парашют.
- И не вздумайте десантироваться в другое издательство! Крылья обрежем! - сурово отчеканил Редактор в авторскую спину. - Обрежем не на шутку, а вообще нахуй! - Редактор воровато оглянулся и меленько перекрестил рот.
Автор не обернулся. Лишь резко и сильно трепыхнулись окровавленные обрубки сильно подрезанных крыльев. Они точно знали, что лучше крепко держаться на своих двоих, чем из последних сил пытаться удержать на чужом хлипком стуле.
http://sol-tat.livejournal.com/ Серый крот (31 Мар 2013 14:45)
villars123
Фельетон про цензуру напомнил мне старый анекдот про Муху Цекатуху времен застоя, когда тоже во всем находили крамолу.
villars123 (6 Дек 2013 09:04)
http://sol-tat.livejournal.com/879004.html#comments
http://news.mail.ru/inregions/south/23/culture/15966513/?frommail=1&social=vk
| Цитата: |
Как сообщали ЮГА.ру, ранее сертифицированные Роскомнадзором эксперты ввели органичения на посещения несовершеннолетними двух спектаклей театров Краснодара.
«Ревизор» Театра драмы оказался запрещен для детей до 12 лет, из-за «утверждений, разрушающие социальный институт семьи», ругательств (дурак и дура) и «оправдания противоправного поведения» (взятка). А "Волшебная флейта" Театра кукол получила маркировку «18+», т.к. по сюжету оперы Моцарта одна из героинь собирается совершить самоубийство.
«С момента выпуска спектакля “Волшебная флейта” прошло больше 40 показов, около 15 тысяч зрителей посмотрели спектакль. После этого один рьяный родитель написал жалобу, что краевой Театр кукол показывает призыв к суициду. По правилам, театр должен был разобраться с этой ситуацией и заказал экспертизу Роскомнадзору. Результат экспертизы: 18+. Но если убрать некоторые сцены – можно будет оставить 6+. После этого спектакль “Волшебная флейта” в театре временно сняли с репертуара, чтобы решить, что делать дальше и как избежать подобных проблем в будущем», – рассказали в пресс-службе Краснодарского краевого театра кукол.
«У спектакля “Ревизор” и раньше стоял возрастной рейтинг 12+, поэтому мы ничего делать или менять не планируем. Официального ответа по экспертизе сам театр еще не получил, узнали мы об этом из новостей. Экспертизу для своих спектаклей заказывали сами, так как на это было соответствующее распоряжение Министерства культуры России», – пояснили в Краснодарском академическом театре драмы им. Горького.
«Федеральный закон 435 предусматривает необходимость экспертной оценки, этим непосредственно занимаются учреждения. Оценивать результаты мы не можем, т.к. это закон, обсуждать его нельзя», – прокомментировали в Министерстве культуры Краснодарского края.
|
ivyry (7 Дек 2013 06:29)
Про то, что в одном регионе недавно пытались частично запретить Набокова и Есенина, наверное все уже слышали.
Поражает то, что запреты предлагаются не сколько "сверху", сколько "с мест". Началось какое-то перевыполнение плана по маразмам. Не хочется каркать, но такими темпами скоро до самиздата дело дойдет, до того, в первом и истинном его понимании.
villars123 (7 Дек 2013 12:30)
| Цитата: |
| по новым правилам заключенным запретят читать литературу, которая может подтолкнуть их к революционной деятельности. В тюрьмах запретят читать книги о войне и революции. Под запретом оказались произведения, в которых пропагандируют разжигание национальной и религиозной вражды, а также войну и революцию. Заключенным запрещено получать, хранить и распространять подобную литературу. |
http://gmichailov.livejournal.com/521954.htmlАссоль (9 Дек 2013 12:07)
Когда сверху требуют план, снизу всегда найдутся ревнивые "перевыполнители" oxi (11 Авг 2015 18:24)
До самиздата, увы, дошло. Заблокировали.
villars123 (11 Авг 2015 18:56)
Карудо (11 Авг 2015 19:36)
Да, идиотизм это неистребимо!
Очень может быть, копирастия, педерастия и политкорректность уничтожат нашу цивилизацию раньше, чем экологическая катастрофа.
Зело печально сие Джессика (11 Авг 2015 20:43)
| Конец Осени писал(а): |
Мракобесие - такой удивительный компонент, который чудесным образом сочетается практически со всеми историческими декорациями, религиозными течениями и общественными строями. И только логический ум алхимика может спасти...
|
Согласна на 200%. Тем более, что в человеческой истории религия - официальная религия, а не вера - чаще способствовала мракобесию, нежели спасала от него.
| Серый крот писал(а): |
| Вера на все находила ответ. Но с приходом Дарвина и Фрейда она вылетела в трубу. |
Потому что наука дала более правдивый ответ "на все"? Какой смысл прятать подобно страусу голову в песок и объявлять, что истина - это зло? Да что и говорить, даже религия признает, что ложь является злом. Только вот правду от лжи отличать не хочет. Ибо невыгодно.
| Susamidim писал(а): |
Конец Осени, "логический ум алхимика" - как скальпель: холодный, острый, и ему пофигу, что резать. Врачи, ставившие опыты на военнопленных в концлагерях, видимо, были истинными "алхимиками". Их "логические умы" не вмещали в себя понимание того, что некоторых вещей ученый себе позволять не должен. Видимо, потому что ответ на вопрос "а почему не должен, собственно?" с чисто материалистической позиции дать невозможно.
|
С материалистической точки зрения можно дать ответ практически на все, были бы исходные данные. Даже альтруизм с точки зрения логики можно объяснить тем, что выживание вида важнее выживания отдельного индивидуума. А у врачей в концлагерях не "логический ум" был, а зазомбированный фашистской идеологией мозг. Идеология - та же религия по сути. Особенно если вспомнить времена инквизиции. Доносов на соседей тогда строчилось не меньше, чем в 20 веке. Да и в застенках гестапо использовались технологии пыток, разработанные еще иезуитами.
Так что, по-вашему, религия и мораль тождественны? А не являются ли эти понятия отдельными друг от друга?
Врачам, которые изобретали вакцину от чумы и холеры и испытывали ее на себе, тоже было "по фигу"? Что-то мне одна басня Крылова вспомнилась... Прежде чем ругать науку и технический прогресс, посмотрите вокруг себя: вы точно сможете жить безо всей той техники, которая вас окружает? И если наука - зло, почему пользуетесь ее достижениями? Тот же Брэдбери в рассказе "Улыбка" показывает, что зло таится не в техническом прогрессе, а в самих людях, в их жадности и беспечности.
Алхимик от других классов и бесклассовых граждан отличается именно тем, что мозг ему зазомбировать невозможно. Как бы не старались мистики типа Небесных Всадников.
P.S. Все вышесказанное не означает, что я хочу оскорбить чувства верующих. Я лишь хочу сказать, что религия и мораль - не одно и то же.Карудо (12 Авг 2015 00:01)
| Джессика писал(а): |
Так что, по-вашему, религия и мораль тождественны? А не являются ли эти понятия отдельными друг от друга? |
Любая мораль существует в данной религиозной системе.
Материализм - такая же религия, как и прочие.
Научный работник вовсе не обязательно исповедует материализм.
Вот, как раз, "выживание вида важнее выживания отдельного индивида" и может оправдать эсэсовские эксперименты (мол, ради всего человечества.). Так что,ежели пользоваться сугубо материалистическими представлениями...Ассоль (12 Авг 2015 13:11)
| Карудо писал(а): |
| Материализм - такая же религия, как и прочие. |
Нет, потому что в религии мораль жестко привязана к догмам.
А у атеистов мораль может быть какая угодно: у одних человек человеку - волк, у других человек человеку друг, товарищ и брат, у третьих убей чужого и так далее.Карудо (12 Авг 2015 15:46)
| Ассоль писал(а): |
| Карудо писал(а): | | Материализм - такая же религия, как и прочие. |
Нет, потому что в религии мораль жестко привязана к догмам.
А у атеистов мораль может быть какая угодно: у одних человек человеку - волк, у других человек человеку друг, товарищ и брат, у третьих убей чужого и так далее. |
Но не забывайте, что в материализме тоже существуют догмы.
Да и мораль к оным привязана не менее жестко, чем в прочих. Догма следующая: "морально все, что благоприятствует процветанию вида.".
"Человек человеку = волк/товарищ и брат" - лишь разное понимание, что именно будет полезно.Ассоль (13 Авг 2015 11:27)
В религии за соблюдением догм пристально следят.
А кто следит за атеистом?
Есть такие индивидуумы, которые плевать хотели на процветание вида.
Карудо (13 Авг 2015 18:35)
| Ассоль писал(а): |
В религии за соблюдением догм пристально следят.
А кто следит за атеистом?
Есть такие индивидуумы, которые плевать хотели на процветание вида. |
Следят там, где религия не отделена от государства. А пример сих индивидов и подтверждает тезис, что в материализме мораль есть просто целесообразность. Если цель - собственное эго, горячо любимое, то и результат соответствующий.
А насчет того, что в материализме нет догм... Хм, хм... Попробовали бы Вы задать какой-нибудь неудобный вопрос преподавателю по диамату, не стали бы так говорить.Lake (14 Авг 2015 01:48)
| Ассоль писал(а): |
| А кто следит за атеистом? |
Там, где атеизм - государственная религия, следят похлеще, чем в некоторых религиозных обществах.
Мораль всегда сакрализируется каким-либо образом. Без нее обществу не выжить, по крайней мере, в прежнем виде.Ассоль (14 Авг 2015 11:46)
| Карудо писал(а): |
| Попробовали бы Вы задать какой-нибудь неудобный вопрос преподавателю по диамату |
Спросила родителей. Ага, было такое, еще про стиляг рассказали.
Но на минуточку, тут не материализм главное слово, а диктатура.
Сталин велел чихать налево - чихаем налево, Сталин велел чихать направо - чихаем направо. Стругацкие его и обсмеяли в Обитаемом острове. | Lake писал(а): |
| Без нее обществу не выжить, по крайней мере, в прежнем виде. |
Какая мораль в Америке? Хапай всё, что можешь хапнуть? Это не мораль, это отсутствие морали. Так еще как выживают и другим указывают, как жить.Арсений (14 Авг 2015 16:23)
Демократия от диктатуры не отличается ничем.
При диктатуре - правит один человек, а при демократии - несколько кланов, гильдий, сообществ, но принцип тот же.
Поэтому, наилучшей формой правления, я считаю монархию. Если, конечно, монарх - настоящий, что заботится о стране.
А не тряпка (как Николай Второй) или дегенерат (как его величество Луи Галлантский).
В России, сейчас, именно монархия, пусть она и называется президентской республикой. Поскольку, демократией у нас и не пахнет, хотя свобода слова есть.
Для сравнения, в тех же США, есть демократия, но нет свободы слова.
У них это политкорректностью заменяется.
Поэтому, свободы больше в России.
Lake (14 Авг 2015 17:17)
| Ассоль писал(а): |
| Но на минуточку, тут не материализм главное слово, а диктатура. |
Скорее - власть. Власть (церковная, монархическая, коммунистическая - не важно) поддерживает определенные моральные нормы, которые считает нужными для выживания общества. Эта поддержка может быть внешне незаметной или очень жесткой, может являться пропагандой, но она всегда есть. И нормы эти записаны либо в священных книгах, либо в законодательстве, им обучают в школах, они считаются правильными в данный период. Тут не важно, как это называется - десять заповедей или моральный кодекс строителя коммунизма (куда много чего из священного писания потянули).
| Ассоль писал(а): |
| Сталин велел чихать налево - чихаем налево, Сталин велел чихать направо - чихаем направо. Стругацкие его и обсмеяли в Обитаемом острове. |
Ну, не только его. А такое положение называется "колебаться вместе с генеральной линией". Она при всех режимах имеется, связанных с религией и церковью или же нет. И самых мягких, и самых жестких.
Мораль есть во всех обществах и у всех народов. Другой вопрос - как она выглядит и как соблюдается. И насколько сильно наказание за несоблюдение.Джессика (14 Авг 2015 18:32)
| Карудо писал(а): |
Материализм - такая же религия, как и прочие.
|
Материализм - не религия, а мировозрение. Мировозрение бывает трех видов: мифологическое, религиозное и научное/философское. Как нетрудно догадаться, материализм относится к третьему виду.
| Карудо писал(а): |
Но не забывайте, что в материализме тоже существуют догмы.
|
Догмы существуют в религии.
До́гма́т, или до́гма (др.-греч. δόγμα, δόγματος — мнение, решение, постановление) — утверждённое высшими религиозными инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению).
Наука же оперирует теориями. В любой науке голословные утверждения не могут приниматься на веру. Требуются доказательства, расчеты, эксперименты, логические выводы.
| Карудо писал(а): |
Научный работник вовсе не обязательно исповедует материализм.
|
Но и религиозным фанатиком научный работник не станет. Насколько мне известно, верующие ученые считают, что существует некий информационный центр Вселенной, тот Абсолютный Разум, который мистики называют Богом.
| Карудо писал(а): |
Вот, как раз, "выживание вида важнее выживания отдельного индивида" и может оправдать эсэсовские эксперименты (мол, ради всего человечества.). Так что,ежели пользоваться сугубо материалистическими представлениями...
|
Не ради всего человечества, а ради "арийской расы". По сугубо материалистическим представлениям, эсэсовцы являются угрозой для существования всего человеческого вида.
Вы неверно истолковали мои слова об альтруизме. Может, вам неизвестно значение данного термина?
Альтруи́зм (лат. Alter — другой, другие) — понятие, которым осмысливается активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага. В некоторых смыслах может рассматриваться как противоположное эгоизму. В психологии иногда рассматривается как синоним или часть просоциального поведения.
То есть речь идет о самопожертвовании, принесении в жертву ради общего блага своей жизни, а не чужой.
Конечно, таким смертным грехом, как выживание человеческого вида, уж никак не страдала Святая Инквизиция, в 15-16 веке почти поголовно уничтожившая женское население в некоторых европейских городах и сильно попортившая генофонд бедных западных европейцев.
А не эсэсовскими ли принципами руководствовались крестоносцы? А как насчет современных религиозных фанатиков-экстремистов?
А Льва Николаевича Толстого, великого гуманиста, за какие прегрешения официальная церковь анафеме предавала?
| Lake писал(а): |
Там, где атеизм - государственная религия, следят похлеще, чем в некоторых религиозных обществах.
|
Атеизм - не религия. Другое дело, что была государственная идеология. Да и то, только в Советском Союзе. Мы ведь рассматриваем не пост-советское пространство и его политические проблемы, а религию и атеизм как мировозрение? На Западе тоже атеистов предостаточно, особенно во Франции.
А вот религия - это идеология. Веками она была официальной идеологией во всех государствах. И черным пиаром по отношению к конкурентам церковь занималась так, что могла бы дать мастер-класс современным политиканам. Сначала языческих богов объявили демонами, потом еретиков на дрова пустили. Кстати, не было в истории таких примеров, чтобы алхимики мочили мистиков. А вот наоборот было. Вспомнить хотя бы печальную судьбу Джордано Бруно.
Все вышесказанное относится не к Вере, а именно к официальной религии, которая веками, тысячелетиями была опорой власти монархов. И тезис "Цель оправдывает средства" иезуиты придумали, не атеисты.
А вот настоящих, искренне верующих мистиков их предприимчивые собратья с потрохами готовы были съесть.
| Карудо писал(а): |
Любая мораль существует в данной религиозной системе.
|
То есть вы утверждаете, что любой верующий свят, а любой неверующий - гад и сволочь? И откуда же такая нетерпимость? Злой препод по диамату обидел?
Меня просто умиляют религиозные фанатики. Вот в Средневековье, к примеру, какой-нибудь рыцарь убивал всех почем зря, не гнушался грабежом и всяческими зверствами, а потом шел к попу и покупал индульгенцию. В наше время какой-нибудь бандюган творит то же самое, а потом на награбленные денежки строит церковь. Грехи замаливает.
Они, по-вашему, святы? А добрый парень Жак, милая девушка Ольга, самоотверженный король Шеллар - сволочи и макиавеллисты?
Любой священник подтвердит, что религия и мораль - не одно и тоже. Понятие религии намного шире и включает в себя, прежде всего веру. Для морали же важна совесть. Вы как хотите, а мне совесть больше по сердцу.
Религиозные фанатики готовы обвинить алхимиков в чем только можно и всячески смешать с грязью. Мол, для тех, у кого нет бога, нет и греха, а мораль от религии неотделима.
А с чего вы взяли, что для атеистов не существует такого понятия, как мораль? Мэтр Истран-Вельмир, неверующий как и большинство магов, являет собой образец высокой морали и нравственности. И ведь благодаря его воспитанию Шеллар не вырос бесчувственным монстром.
Я не горю желанием доказывать, что кто-то лучше, а кто-то хуже. Сволочью может быть как верующий, так и атеист. И точно также оба могут быть хорошими людьми. Свобода совести подразумевает свободу вероисповедания, в том числе и возможность отказа от него. Обвинения атеистов в отсутствии морали является проявлением одного из вариантов религиозной нетерпимости. Я все же полагаю, что участники нашего форума - люди цивилизованные, с уважением относящиеся к чужим убеждениям, даже если эти убеждения отличаются от их собственных.
И вместо того, чтобы слушаться злых и нехороших Небесных Всадников, предлагаю прислушаться к мнению доброго, по-настоящему верующего мистика.
" - А почему тогда ты меня любишь, такого дремучего атеиста?
- Потому, - с обычной своей серьезностью ответила Тереза, - Что ты в сто раз больше христианин, чем большинство верующих."Lake (14 Авг 2015 19:37)
| Джессика писал(а): |
| До́гма́т, или до́гма (др.-греч. δόγμα, δόγματος — мнение, решение, постановление) — утверждённое высшими религиозными инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению). |
Уверяю вас, в советское время марксизм, материализм, атеизм - были догмами. И представлялись как непреложные истины, не подлежащие сомнению.
| Джессика писал(а): |
| Атеизм - не религия. Другое дело, что была государственная идеология. Да и то, только в Советском Союзе. Мы ведь рассматриваем не пост-советское пространство и его политические проблемы, а религию и атеизм как мировозрение? На Западе тоже атеистов предостаточно, особенно во Франции. |
Атеизм в Советском Союзе был возведен в степень религии. Во Франции во времена Великой Французской революции - тоже.
Но именно у нас долгое время наша идеология, марксистско-ленинское учение обладало всеми признаками религии и церкви тоже.
И священное писание было (труды классиков, которые нужно было конспектировать, так называемые первоисточники, хотя труды Маркса и Энгельса были, естественно, на русском). и свои святые- - те же классики, и свои молебны (см. партсобрания и прочие съезды, и свои крестные ходы - демонстрации).
Конечно, со временем все это смягчалось, и учебник научного атеизма был очень даже интересным (история религии, в общем-то).
Короче, дело в том, что человек особо сильно не меняется. И всевозможные социальные институты очень похожи друг на друга.
Что же касается атеизма - сразу скажу, я атеист. Но атеизм - это тоже вера. Вера в то, что бога нет. Точнее - это скорее знание на грани веры. Доказать то, что бога нет, чрезвычайно трудно. Как и доказать обратное. Это гуманитарная сфера, сфера философии, в которой нет строгих доказательств в отличие от точных наук.
| Джессика писал(а): |
| Все вышесказанное относится не к Вере, а именно к официальной религии, которая веками, тысячелетиями была опорой власти монархов. И тезис "Цель оправдывает средства" иезуиты придумали, не атеисты. |
Есть вера, есть религия, есть церковь. И никогда ни вера, ни атеизм не мешали людям быть благородными или подлыми, добрыми или жестокими, и так далее.
Но любая мораль встроена у человека в картину мира, и в мировоззрение, какими бы они ни были. Есть в этой картине мира Бог или нет его - не суть важно. Главное, что есть какая-то система, куда встроена мораль.
Ты один во Вселенной - будь достоин и веди себя как подобает.
Ты не один, а вместе с Богом - то же самое. Будь достоин и веди себя как подобает.Джессика (14 Авг 2015 21:40)
| Lake писал(а): |
Уверяю вас, в советское время марксизм, материализм, атеизм - были догмами. И представлялись как непреложные истины, не подлежащие сомнению.
|
Неправильный подход тогда был. Ведь по существу наука ни доказать, ни опровергнуть существование бога не может. Так что самые объективные ребята - это агностики. 
| Lake писал(а): |
| Атеизм в Советском Союзе был возведен в степень религии. |
Уфф, хорошо, что я этого не застала. Теперь понятно, почему у некоторых форумчан такое отношение к атеизму. Сама терпеть не могу, когда мне что-то навязывают. Но тогда получается, что в советское время не настоящий атеизм был, а своеобразная религия без богов.
| Lake писал(а): |
Есть вера, есть религия, есть церковь. И никогда ни вера, ни атеизм не мешали людям быть благородными или подлыми, добрыми или жестокими, и так далее.
Но любая мораль встроена у человека в картину мира, и в мировоззрение, какими бы они ни были. Есть в этой картине мира Бог или нет его - не суть важно. Главное, что есть какая-то система, куда встроена мораль. |
Совершенно с вами согласна. Каюсь, мой предыдущий посто был несколько резким , но уж очень возмущают меня высказывания о том, что у людей нерелигиозных нет морали. "А судьи кто?"
А вообще странные существа люди. При любой религии, идеологии и системе подставляют, убивают, душат друг друга... Вроде бы и мораль всегда существовала, а кто ее придерживается? Как были друг другу волками, так и остались.
А хочется, чтобы были "друг, товарищ и брат"... Эх, шархи на нас нету!Карудо (14 Авг 2015 23:40)
| Lake писал(а): |
Ты один во Вселенной - будь достоин и веди себя как подобает.
Ты не один, а вместе с Богом - то же самое. Будь достоин и веди себя как подобает. |
Да, именно так. Иначе, в первом случае тебе никто не поможет, во втором получишь по голове.
Мировоззрение и религия - суть одно и то же. В любом мировоззрении имеются вещи, принимаемые на веру, без доказательств. Все же доказательства строятся на их основе. Называть их догмами, аксиомами, или парадигмами - суть не меняется.
ЗЫ:
Кстати, материализм, отнюдь, не единственная мировая религия без бога. Есть еще буддизм, где бога также нет, точнее - вопрос о его существовании не рассматривается вообще. Будда - не бог, а просто просветленная личность, достигшая состояния нирваны.
Кстати и наука также существование Бога (или богов) просто не рассматривает, а вовсе не отрицает. Это вне ее сферы интересов.
То есть, дано:
имеем Мир, природу, человека, итд.
Исследуем, изучаем. И не имеет значения, само по себе это все возникло, или кто-то придумал и создал.
Мы же знаем, что компьютеры появились не в результате флуктуации вакуума и не из "первичного бульона", но изучаем же их устройство, языки программирования...Мэтр Оливье (15 Авг 2015 09:04)
Господа, кажется вы с темы о современной цензуре в литературе перешли в тему религии и атеизма. Закругляйтесь, иначе начну лягаться! Искренне ваш модератор.
Ассоль (17 Авг 2015 14:53)
| Lake писал(а): |
| И насколько сильно наказание за несоблюдение. |
В этом и дьявол, который в мелочах.
Когда наказание условное, можно считать, что его нет.
Цензура в современном обществе - работа Windows 10
| Цитата: |
Что именно крадет у пользователя Windows 10.
Выпуск Windows 10 уже наделал больше шума, чем все предыдущие релизы от Microsoft вместе взятые. И причина вполне понятна — в новой операционной системе найдены беспрецедентные средства контроля за пользователем. Некоторые эксперты уверены, что наступает новая эра в IT, когда свободный пользователь исчезнет как класс. Каждому человеку будет присвоен инвентаризационный номер, на каждого будет составлено досье на основании данных из его личной переписки, перемещений, SMS и т.д.
Итак, предварительные данные анализа. Microsoft берет с вашего компьютера:
1. Весь печатаемый текст. Не важно, каким приложением вы пользуетесь. Нажатия клавиш перехватываются на уровне операционной системы, данные собираются в пакеты и отправляются с периодичностью 1 раз в 30 минут на следующие сервера:
oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
pre.footprintpredict.com
reports.wes.df.telemetry.microsoft.com
Например, пользователь пишет письмо с помощью сервиса Gmail, работающего в Chrome или Firefox. Но текст письма всё равно будет перехвачен на низком уровне ОС и отправлен на сервера Microsoft. Зачем? Для того, чтобы работал этот сервис. Формальное объяснение от Microsoft: нужно для улучшения работы системы предиктивного ввода (ускоренный набор текста).
2. Геолокационные данные. И названия сетей Wi-Fi поблизости. Накапливаются и передаются раз в 30 минут. Позволяют отслеживать физические перемещения пользователя с точностью до нескольких метров. Объяснение от Microsoft: данные нужны для поисковой системы Bing, чтобы она могла выдавать более релевантные ответы. Что это значит для пользователя: Microsoft знает ваш домашний адрес (зачем он нужен см. п. 5). Если у вас мобильное устройство с Windows 10, в Microsoft знают о всех местах, где вы бываете.
3. Запись с микрофона. Микрофон в Windows 10 включен постоянно (см. статью «Windows 10 тайно включает микрофон». Сначала высказывались предположения, что это необходимо для работы сервиса Cortana (голосовой помощник), но чуть позже стало известно, что отключение Cortana не решает проблему. Записи голоса пользователя могут накапливаться, какая-то часть из них отправляется на сервера Microsoft. Эксперты по компьютерной безопасности предупреждают: если вы пользуетесь зашифрованными средствами связи (например, используете SIP-телефонию с шифрованием трафика), такая несанкционированная запись звуков с микрофона может поставить вашу безопасность под удар. Использовать надежный канал VoIP одновременно с Windows 10 — совершенно бессмысленное занятие. Лучше сразу выйти на улицу и прокричать.
4. Телеметрия. Фантастическая по своей потенциальной небезопасности функция, которая даже не скрывается компанией-разработчиком. Телеметрия — это передача данных в Microsoft о состоянии вашего компьютера и вашей активности. Собирается буквально всё: какие программы установлены, какие запущены, объем занятой памяти, журналы приложений, фрагменты оперативной памяти и так далее. Учитывая, что в оперативной памяти может оказаться что угодно — от данных для служебного пользования до номеров кредиток — такая передача на чужие сервера является потенциальной уязвимостью. Хотя в Microsoft уверяют, что данные надежно шифруются, кто может гарантировать, что шифр не будет тайком взломан злоумышленниками? Ведь всем известно, что у Microsoft всегда были большие проблемы с безопасностью. Точнее, с устойчивой неспособностью эту безопасность обеспечить.
Данные по телеметрии передаются на следующие сервера:
telecommand.telemetry.microsoft.com
telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
oca.telemetry.microsoft.com
oca.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
sqm.telemetry.microsoft.com
sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net
5. Борьба с пиратством. Windows 10 просматривает названия пользовательских файлов и сверяет с постоянно обновляемым списком пиратских новинок. Если находятся соответствия, листинги пользовательских директорий отправляются в Microsoft. Фактически, компьютер доносит на своего же владельца.
Напомним, данные об антипиратской активности Windows 10 были известны давно (см. «Windows 10 сотрет пользователям пиратские игры»). Но предполагалось, что акцент будет сделан на борьбе с контрафактными играми. Сейчас становится понятно, что главная цель — лишить пользователей возможности скачивать с торрентов пиратские копии американских фильмов и сериалов.
Особо следует отметить, что сопоставление данных о наличии нелицензионного видео на компьютере пользователя с собранными геолокационными данными открывает отличную возможность для MPAA (Американская ассоциация кино) и RIAA (Американская ассоциация звукозаписи) отсудить у какой-нибудь американской домохозяйки очередную пару миллионов долларов. Российским пользователям, похоже, пока бояться нечего: система срабатывала только при обнаружении американских фильмов.
6. Портрет на память. Некоторые пользователи заметили, что после первой активации Windows 10 на короткий период включается web-камера. Исследования это подтверждают — в Microsoft передается 35 Мб данных сразу после активации и включения встроенной камеры. Предположительно, данные привязываются к пользовательскому аккаунту Microsoft.
i1.services.social.microsoft.com
i1.services.social.microsoft.com.nsatc.net
Сюрприз напоследок
Редакция Либератума уже предупреждала, что имеющиеся в сети рецепты борьбы со слежкой Windows 10 могут не работать. Это ведь очевидно: все эти инструкции основаны на одной и той же простой идее — прописать шпионящим серверам Microsoft локальный IP-адрес 127.0.0.1. Тогда, якобы, Windows 10 не сможет отправить данные. Но нужно быть очень наивным человеком, чтобы и вправду полагать, что все знают о файле C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts, только в Microsoft о нем не слышали. Ну так вот, все нужные адреса на этот раз жестко прописаны в исполняемых бинарных файлах. Редактирование hosts не помогает. |
Серый крот (17 Авг 2015 15:57)
| Ассоль писал(а): |
Цензура в современном обществе - работа Windows 10 |
По пиратскому контенту вроде на хабре было уточнение - винды не будут стучать на пользователя. в принципе наличие нелицензированного продукта на компьютере пользователя на карается в США, в отличие от той же Германии. Система будет пытаться блокировать программы, обходящие защиту, например те же эмуляторы и т.п.
Кроме того есть мнение, что может быть встроена блокировка p2p-протокола (торрентов) для адресов, не находящихся в списке легальных торрентов, скажем, серверов игр, рассылающих так свои клиенты.
Еще будет попытка опять заставить использовать встроенные средства шифрования, которые. само собой разумеется, преодолимы для контролирующих органов.Карудо (19 Авг 2015 15:39)
Ну, мне на маздая... эээ... как бы это?.. Короче, кладу я на windows и на весь мелкософт...
(Кстати, дистров на основе ядра linux много, на любой вкус, под любую потребность, для пользователей разной степени продвинутости, от начинающего до профессионального айтишника или программера.).