Оживи покойника

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Обсуждение

Катя Озерская Прекрасная леди (5 Май 2011 23:14)

Оживи покойника

Возник вопрос при перечитывании 5 книги после 11.
Черный корень дает поднять тело в виде безмозглой тушки (Шепот), от которой ничего не добиться. Морриган в демонической форме могла, во всяком случае...
Вопрос - можно ли поднять безмозглой тушкой тело Скаррона?

LadyRo Прекрасная леди (6 Май 2011 01:12)

Катя Озерская, если я не путаю, черный корень именно что не давал поднять никак, кроме как безмозглой тушкой.. Тогда причем тут Скаррон?

Катя Озерская Прекрасная леди (6 Май 2011 06:03)

Потому что я пытаюсь просчитать действия Нимшаста. А в позднейших книгах написано, что поднять вообще не удается, никак... и это про черный корень, а упокоение с помощью Азиль так и вовсе не расшифровано.

Skiv Горячий кабальеро (6 Май 2011 15:58)

Катя Озерская писал(а):
Черный корень дает поднять тело в виде безмозглой тушки (Шепот), от которой ничего не добиться. Морриган в демонической форме могла, во всяком случае...

Дело, похоже в том, что"черный корень" это естесственное растение Дельты, не позволяющее поднимать умерших в любом виде. Как это сделал Шеллар при отравлении Мастера ступеней. И Харган, полудемон, не смог его поднять.
Морриган,квартеронка, смогла по другой причине. Читаем первоисточник:
    — Можете себе представить, — развела руками Морриган. — Поднять я его все-таки смогла, хотя для этого мне пришлось сменить форму и поколдовать немного нестандартным образом, но ничего вразумительного он сказать не может. Те, кто снабдил его ядом, от которого он скончался, видимо, предполагали, что его попытаются поднять, и яд выбрали довольно профессионально. Я, правда, так его и не определила, это было что-то из рода чернокорневых, только, похоже, не натуральное вещество, а какой-то химический аналог. Но эффект соответствующий — так что мы имеем примерно то же, что получилось у Джоаны.

Именно из-за того, что это был синтезированный в Альфовской лаборатории аналог черного корня. Но похоже, что до настоящего эффекта он не дотянул.

Катя Озерская Прекрасная леди (6 Май 2011 20:21)

Skiv
Меня интересует вопрос, можно ли поднять упокоенное тело в безмозглом виде.

Skiv Горячий кабальеро (6 Май 2011 20:56)

Катя Озерская писал(а):
Меня интересует вопрос, можно ли поднять упокоенное тело в безмозглом виде.

Ну так это смотря как убили или упокоили!
Убитое, то есть живое при жизни ( простите за тавтологию) тело можно поднять без проблем, за исключением нескольких случаев, нам известных:
1. отравление "черным корнем"
2. если покойник при жизни был крещен правильным священником.
3. если душу покойного принял кто либо из богов или богинь

Упокоенная нечисть, в первоисточнике вроде не поднималась, я во всяком случае такого не припомню, пусть поправят, если упустил. Вообще упокоить нечисть - это полностью её уничтожить без дальнейших перевоплощений.
Во всяком случае, никто из упокоенных вампиров, погибших на Дельте, ни Харганом, ни кем бы то ни было не поднимался.
Морриган даже не пыталась поднять Пьетро, только пробовала выяснить причину его смерти. Мне кажется, что в невозможности поднятия упокоенной нежити, дело даже не в Азиль, а в окончательном уничтожении сущности.
Так что наврядли Нимшасту удалось бы поднять Повелителя в любом виде, хоть манекена, если ты это имеешь в виду!

Катя Озерская Прекрасная леди (6 Май 2011 22:35)

Мне просто кажется, что Нимшаст этого хотел бы. И экспериментировать будет в любом случае.

Homo Ludens Горячий кабальеро (6 Май 2011 23:02)

По моему тут проще копию сделать Smile

Skiv Горячий кабальеро (6 Май 2011 23:12)

Homo Ludens писал(а):
По моему тут проще копию сделать

Насколько помню, Кайден во время бытия Повелителя в зайце, внушал подчиненным, что они его видели и даже разговаривали.
Но у Нимшаста врядли получится этот трюк из куфтийской магии.
Да и вообще о его магических талантах мы имеем весьма смутное представление.

Катя Озерская Прекрасная леди (6 Май 2011 23:25)

Skiv
Нимшаст вообще темная лошадка.
Он лич, все еще влюблен в Скаррона и являлся его учеником. Все, что мы по сути знаем.

Татьяна П. Прекрасная леди (22 Май 2011 15:56)

Если я правильно помню, когда шла речь о Пьетро, говорилось, что уничтожены опорные связки.

Из этого можно сделать вывод, что у умершего тела существуют какие-то "опорные связки", используя которые, некромант может создать ту или иную посмертную сущность.

Упокоение же - является окончательным разрушением этих связок. То есть упокоение - необратимо.

Дмитрий512 Горячий кабальеро (1 Окт 2011 01:47)

А у Феандилля - какой статус? Живой - он, переселенец, лич, высший лич, другая форма нежити? Высших личей некроманты поднимать не научились, но Феандилля-то Ушебу боги послали, богов-то возможности - больше, чем у некромантов!

Татьяна П. Прекрасная леди (1 Окт 2011 02:30)

Явление Феандиля - это самое обыкновенное божественное чудо. По своим теперешним показателям он должен быть обычным живым. Вот только отправили-то его Скаррона упокоить, не значит ли это, что после упокоения, он должен вознестись обратно? Пусть даже он и не приложил к этому руки.

Дмитрий512 Горячий кабальеро (1 Окт 2011 04:09)

Татьяна П. писал(а):
Вот только отправили-то его Скаррона упокоить, не значит ли это, что после упокоения, он должен вознестись обратно?
Цитата:
Обманутый маг обиделся до глубины души и несколько лет щедро осыпал коварного коллегу разнообразными проклятиями, которые вряд ли могли нанести сколь-нибудь ощутимый вред квалифицированному некроманту, да к тому же бессмертному и неуязвимому. Спустив пар и поняв, что так он ничего не добьется, почтенный мэтр обратился за справедливостью к своим древним богам. Денно и нощно досаждал он им просьбами послать в этот мир достойного героя, который мог бы добраться до презренного клятвопреступника, невзирая на бессмертие, и бедные боги, которым настойчивый старик проклевал все мозги, пошли советоваться к коллегам. Совершенно случайно они набрели на некоего Создателя, в чертогах которого обретался один симпатичный святой, известный тем, что когда-то давно, еще при жизни, имел дело с упомянутым злодеем и даже относительно успешно. Боги как-то между собой договорились, святой с радостью согласился помочь несчастной жертве, и беднягу отправили с миссией спасения и восстановления справедливости.
То бишь, Феандилля бог воскресил, Феандилль - живой, вознестись обратно должен после извлечения мэтра Ушеба из Пирамиды и "восстановления справедливости" в понимании богов.

Ну, нехорошо же - покойников-то воскрешать! Тут же вопросы возникают: если Феандилля по молитве Ушеба воскресили, то почему не воскресят кого-нибудь ещё? Соблазн-то - какой: всем трансмутировать в личей и подоставать богов лет так 200-400: воскресите, мол, *** (кто кому дорог)! И - воскресят? Что-то тут - не то!

Pamfila Прекрасная леди (1 Окт 2011 10:32)

Ещё предварительно надо в пирамиде замуроваться, т.е. застрять в безвыходном положении. И пострадать от аналога Скаррона. И силушку накопить - доставать-то богов, не так это легко, не каждый сумеет. Многовато условий. Так что толп воскресших не будет.

Дмитрий512 Горячий кабальеро (1 Окт 2011 14:39)

Pamfila писал(а):
Ещё предварительно надо в пирамиде замуроваться, т.е. застрять в безвыходном положении. И пострадать от аналога Скаррона. И силушку накопить - доставать-то богов, не так это легко, не каждый сумеет.
Ну, это может оказаться и необязательным. Просто надоест богам слушать - и воскресят! Или просто будут в надежде на воскрешение безвременно умерших возлюбленных мальчишки-девчонки вроде Мафея трансмутировать - тоже ничего хорошего ни для кого, кроме Нимшаста, Шоши и подпольных некромантов Дельты!

tavif Прекрасная леди (13 Окт 2011 21:55)

Цитата:
Ну, это может оказаться и необязательным. Просто надоест богам слушать - и воскресят!

Так ведь они наверняка не всякого и услышать могут. В смысле - не каждый до них докричится

Дмитрий512 Горячий кабальеро (14 Окт 2011 01:06)

Так - всё равно безобразие: куча личей - и все не спят, не едят, круглыми сутками просят богов каждый кого-то воскресить! Картинка! Shoked Laughing

А уж сколько народа помрёт при неудачных попытках стать личами!

LadyRo Прекрасная леди (14 Окт 2011 02:29)

Я так подозреваю, что боги по-любому ежедневно слышат тысячи таких просьб.. любой человек, верующий и потерявший близкого, будет так или иначе молить о чуде.
Так что на такие просьбы у богов иммунитет должен быть. И только мэтр Ушеб в силу долговечности и особой настырности (а чего ему еще-то делать в пирамиде-то?) смог их достать Smile

Ваена Прекрасная леди (10 Ноя 2011 22:31)

Ушеб же не просил никого воскрешать, он просил покарать нехорошего чело... м-м-м лича. А уж боги (бог, ведь Феандиль христианин) сам решил, что воскрешение эльфа - оптимальный вариант.

Дмитрий512 Горячий кабальеро (13 Ноя 2011 18:16)

LadyRo писал(а):
Я так подозреваю, что боги по-любому ежедневно слышат тысячи таких просьб.. любой человек, верующий и потерявший близкого, будет так или иначе молить о чуде.
Так что на такие просьбы у богов иммунитет должен быть.
Так и я - о том! Если, чтобы боги выполнили просьбу, надо стать личем, некоторые люди и будут личами становиться.

Pamfila Прекрасная леди (13 Ноя 2011 23:00)

Ага... Личем стать - раз плюнуть. Двести лет сосредоточенно молиться на одну тему - элементарно, каждый может. И чего индийские святые полжизни тратили на договорённости с богами?!