Во сколько обходится ребенок. Киев

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/На воспитании у варваров

SnowOwl Прекрасная леди (29 Июн 2010 18:03)

Во сколько обходится ребенок. Киев

Есть такой вопрос к молодым мамам.
Хочется уже ребенка, но при условии меня в декрете и возростания потребностей семьи в случае прибавления, не знаю потянем ли. Sad
Поэтому вопрос. Во сколько +- может обойтись беременность, роддомы, кроватки, коляски, вещи на первое время (например первые месяца два)?

Дарина Прекрасная леди (29 Июн 2010 21:15)

э-э-э тут кто, на что балуваный.

Но в тоже время есть пословица, если бог дает детей, то он дает и на детей.
Роддом мне обошелся в 500 у.е. + анестезия 50 у.е., беременность (анализы) около 100 у.е. в месяц, множим на 8.
И потом, можно кроватку купить или одолжить, с коляской тоже самое.

А на самом деле, было бы желание. Как мне кажется.

SnowOwl Прекрасная леди (29 Июн 2010 21:41)

Я соглашусь(насчет было бы желание), но мой муж считает несколько иначе Smile
Поэтому я прикидываю, сколько все же надо заиметь хотя бы на первое время Cool

За цифры спасибо Smile

Дарина Прекрасная леди (29 Июн 2010 22:06)

SnowOwl
Это было 4 года назад. А сколько сейчас, с учетом инфляции - не знаю.

леди Зима Прекрасная леди (29 Июн 2010 22:55)

Дарина писал(а):
SnowOwl
Это было 4 года назад. А сколько сейчас, с учетом инфляции - не знаю.
умножать минимум на два. я сейчас девочек читаю - и прозреваю от цифр, от двух до четырех раз все в цене выросло.

Маресьева Татьяна Прекрасная леди (29 Июн 2010 23:05)

SnowOwl
Дарина
Вы извините, что вмешиваюсь, Wink но, как по мне, самое дорогое для деточки - подгузники и питание: смеси, пюрешки, соки и т.п. Кроватку, коляску, одежду, одеялки, бортики (а вот без них наши мамы обходились и ничего) и т. д. можно купить б/у, одолжить у тех, у кого первый вырос, а за вторым пока не собираются, взять бесплатно у добрых людей (поспрашивать у родных, друзей, сослуживцев - наверняка посоветуют какую-нибудь "Машу, у которой ребенку уже ххх месяцев и он моментально из всего вырастает"). Сколько стоит вызвать определенного врача на роды, ведение беременности и т.д. можно узнать на месте - в роддоме, в консультации, у родивших благополучно подруг, имея несколько вариантов, можно познакомиться со всеми и составить свое мнение.

Дарина Прекрасная леди (30 Июн 2010 11:48)

Маресьева Татьяна
Согласна, у меня самая большая статья расходов была на памперсы и молочную смесь. Но многие умудряются год кормить грудью. А на покупные пюре у нас была аллергия, я все делала сама. Кило яблок стоит как 2 баночки пюре.

SnowOwl Прекрасная леди (30 Июн 2010 11:59)

Я пока делаю прикидки только на беременность и первые месяца два, когда, при наличии молока, все же прикармливать еще не надо Smile
Огромное спасибо за советы, но в Киеве особо родивших знакомых/друзей нет, да и вродном городе только одна родившая подруга, да и то сыну уже 7 лет. Счастлииивая!!! *завистиво вздыхаю*
Так что все вещи, мебель и т.д. прийдется покупать самим Smile

Элен Прекрасная леди (30 Июн 2010 13:38)

SnowOwl писал(а):
родивших знакомых/друзей нет,


А если попробовать дать объявление типа "недорого куплю кроватку, коляску"?

SnowOwl Прекрасная леди (30 Июн 2010 14:05)

Нееее, сначала надо составить список нужного "по-максимуму" с ценами. Подбить сумму, прикинуть, сколько из этого я сама смогу заработать до декрета Smile И сунуть список под нос мужу.
А потом уже искать возможности сократить расходы Very Happy
Иначе для будущего папы (гы) все это будет переливанием из пустого в порожнее.
Потому как у нас в семействе все не совсем правильно. Обычно муж - первый ребенок, а у нас - я у мужа первый ребенок Smile

леди Зима Прекрасная леди (30 Июн 2010 14:59)

ну тогда начинай составлять списки, а мы уже будем корректировать))

SnowOwl Прекрасная леди (30 Июн 2010 15:28)

Спасибо за желание помочь. Постараюсь сегодня после работы накатать подробный список Smile

Мэтр Оливье Прекрасная леди (1 Июл 2010 02:52)

А по-моему крайне неправильная формулировка вопроса. С таким бухгалтерским подходом к делу нужно в первую очередь задать себе вопрос: А ХОТИМ-ЛИ МЫ РЕБЕНКА? Отдаем ли мы себе отчет в том, что ребенок это - НАВСЕГДА? И роддом, смеси и коляска из фирменного магазина это далеко не всё. Ребенку сначала нужны пеленки-памперсы, потом колготки-платьички, потом книжки-тетрадки, потом джинсы-кроссовки, потом компьютер-плеер............................................

С таким подходом рожают в Америке: сначала колледж, потом университет, потом карьера, потом кредиты и свой дом, а потом, в 35, рожаем. Может быть. А может быть и нет. Потому что уже старые и уже не можем...

А славянская баба, она сначала рожает, а потом считает деньги. Дав бог дитятко, дасть и на дитятко! Уж какие мы с мужем были бедные, когда мне поставили диагноз 6 недель. Церковные мыши по сравнению с нами просто в роскоши купались! Вздохнули мы тяжко и решили рожать... Ну честно, откуда-то оно всё взялось - и памперсы, и кроватки-коляски-пеленки-распашонки... а муж тогда (в 1999году) получал 100 грн, а я 17 грн материальной помощи (даже на почту за переводом не пошла ни разу, шоб не позориться, бо памперсы тогда стоили 26). Мамы-бабушки нам помогали, друзья-знакомые отдавали-дарили-просто приносили под предлогом "нам уже не надо..." И с роддомом мне повезло - в областной рожала - дай бог каждой! Бесплатно.
Вот, девчонке уже 11 лет. На второго, конечно, вряд-ли замахнёмся, но очень хочется.

SnowOwl Не заморачивайся подсчётами и калькуляцией, все равно ВСЕГО-ВСЕГО-ВСЕГО не учтешь. Рожай смело! Пока молодая, пока здоровая, а всё остальное будет! Ребенку в первую очередь нужна ВАША ЛЮБОВЬ!!! Wink

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 10:47)

Я же не спорю, что в первую очередь ребенок - это любовь, забота и внимание.
Но пока есть возможность учесть хотя бы то, с чем точно прийдется столкнуться, то почему бы этого не сделать Smile
Я просто достаточно суетливое и несобранное создание. Поэтому для меня лучше заранее подготовится к тому, что точно будет, чем потом беременной дополнительно портить себе нервы метаниями.
И дело не только в деньгах. Мне необходимо заранее знать список вещей, необходимых врачебных процедур и т.п.
Плюс необходимо обследование у врачей ДО беременности, т.к. имеются проблемы со здоровьем.
Тем более, что у меня слишком ответственный муж и контрацепцией заведует он. Соответственно, ему нужны хоть какие-то основания для прекращения оной. Smile А беременеть путем обмана мужа, как у нас некоторые тоже любят делать (там презервативы проколоть иголочкой), для меня просто непредставляемо, т.к. я не могу предавать самого близкого человека. А именно так это и будет воспринято.

А с точки зрения "дал Бог детей..." - пока не дал. А я хотела ребенка уже лет в 20-21 (сейчас - почти 25) и в принципе готова была рожать лет с 17. В том плане, что если бы забеременела, то аборт бы не делелала ни в коем случае. Растила бы себе сама, даже без мужа.

(несколько сумбурно описала, но как могу)

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 11:07)

SnowOwl
А позвольте нескромный вопрос....
А муж-то как к перспективе стать папой относится?
Не хочешь отвечать в теме - ответь себе самой....

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 11:12)

Муж относится положительно, но считает, что ребенка и временно неработающую жену надо будет обеспечивать Smile
Муж так же боится и нервничает (я впрочем тоже) потому как ребенка надо не только родить, но и воспитать, а если папа будет в депрессии из-за невозможности обеспечить семью, то лучше от этого никому не станет.

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 11:47)

SnowOwl
Ой, только не обижайся, но из предыдущего поста получалось, что без экономического обоснования и бизнес-плана развитие проекта "наследник" не одобряется....
Если же составлять план по подготовке к беременности, то в нулевых - найти хорошего специалиста по скромно упомянутым проблемам со здорьвьем и определиться с принципиальной возможностью беременности, во-первых надо найти хорошего гениколога, во-вторых - пройти тесты на совместимость, в третьих - 2-3 месяца пройти мониторинг (УЗИ, гормоны, баки и прочие) на предмет функционирования твоей репродуктивной системы, в-четвертых мужу сделать спермограмму, в-пятых - нормально питаться и заряжаться витаминами....
Ну, дальше - врачи подскажут

Дарина Прекрасная леди (1 Июл 2010 11:54)

Hanaell
Все правильно излагаешь. Но я считаю, наверное из-за безалаберности своей, что лучше чем нечаянно, никогда не получается. И еще есть такое мнение, чем чаще ты посещаешь врачей, тем чаще подвергаешь здоровье риску.

Я по врачам начала ходить, только после двух полосочек. И врач у меня умница. Раз в месяц на осмотр, если ничего не беспокоит, то раз в 5-6 недель. Анализы строго, 1раз в 4 недели, но можно результаты послать факсом.

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 12:03)

Hanaell
Ну я пока начала с этого(денег). Может и неправильно.
Просто я в этом всем(что надо и куда с этими вопросами податься) "плаваю" совершенно.
Про анализы уже вчера прочитала, а про вещи и остальное - я даже не представляю, чего и сколько надо. Smile

Итак по моим прикидкам надо(список выдается не по необходимости, а по тому, что вспомнила/нашла):
1. Каляска (непонятно какая, но склоняюсь к варианту трансформера, правда с фирмами надо будет порыться)
2. Кроватка (тут полный ступор, но наверное чего-то попроще, без наворотов, но функциональное)
3. Одежда на первое время для ребенка (распашенки, чепчики, ползунки. но это уже надо считать с учетом веремени года)
4. Пеленки (думаю тут можно поковырятся в мамо-бабушкиных запасах)
5. Простынки, наволочки в кроватку и каляску
6. Собственно, подушки, матрасы в кроватку и каляску
7. Подойник для мамы (в смыселе молокоотсос)
8.Вещи для мамы на период беременности(думаю что хватит пары брюк, остальное можно приспособить из собственных вещей, но всякие мнения принимаются)
9. Одеяла для ребенка
10.БУтылочки, соски. погремушки
11. Детское сиденье в машину
12. Присыпки, кремы для ребенка (надо пошуршать какие фирмы лучше)
13 Памперсы

Дела:
1. Предбеременные анализы (надо прикинуть, что надо)
2. При появлении признаков беременности, проверить и встать на учет в больнице (кто-нибудь знает, поставят ли меня на учет, если прописана в другом городе, не в Киеве)
3. Регулярные анализы/проверки в течении беременности
4. Выбрать роддом (с учетом того, что надо будет делать кесарево, т.к. у меня проблемы со зрением и были траблы с сетчаткой)

Это то, что я могу придумать сейчас, если у кого-то есть предложения/дополнения/ругательства - милости прошу Smile

Элен Прекрасная леди (1 Июл 2010 13:13)

Мэтр Оливье писал(а):
А славянская баба, она сначала рожает, а потом считает деньги. Дав бог дитятко, дасть и на дитятко!


Ну и что хорошего в нашей национальной безответственности? Смею напомнить другую пословицу: "На Бога надейся, а сам не плошай". Любовь и забота - это прекрасно, но и кушать нужно каждый день. И если уж решили родить ребёнка, надо заранее позаботиться о том, чтобы обеспечить его и себя хотя бы самым необходимым. И денег поднакопить, чтобы было на что жить, пока не работаешь, и список приданого составить, и о врачах-акушерках подумать, и о том, к кому обратиться за помощью в случае чего. И уверяю вас, любить ребёнка и заботиться о нём гораздо легче, если не приходится думать о том, что купить - хлеб или памперсы. Это не говоря уже о том, что беременной и кормящей нужно как минимум хорошее питание - и душевное спокойствие.

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 14:29)

SnowOwl
Эх... В свое время я тоже прикидывала во сколько мне беременность выльется, да как бы работу найти такую, чтобы одно другому не особо мешала... Оказалось - напрасный труд. Никому эти рассчеты так и не пригодились
Прикидочный вариант "стоимости ребенка" можешь сделать, но вначале - действительно дождись двух полосок.

Дарина Прекрасная леди (1 Июл 2010 14:36)

Элен писал(а):
Ну и что хорошего в нашей национальной безответственности?

И хорошего и плохого - поровну. Из хорошего, когда становится трудно, мобилизируются скрытые резервы, которые при тщательном планировании даже на 1% не высунуться. Да и по плану жить, не каждый сможет. Для этого особый склад ума нужен.
И одно из важнейшего, женщине, которая "работает над созданием" ребенка, должна думать о любви, наслаждаться, а не крутить в голове счетчик, и вспоминать, что завтра анализы получать, а вдруг там... или вот надо остаться на сверхурочные часы, что бы денег больше.
А еще, когда меня такие страхи обуревали во время беременности, мне бабушка рассказывала, как в войну рожали, или мама рассказывала, как в 90-х годах детей воспитывать.
Потому продумывать конечно надо, но стоит зациклиться - пиши пропало. Депрессия, нервы, слезы.

леди Зима Прекрасная леди (1 Июл 2010 14:42)

я по части списка пройдусь, мои комменты курсивом. потому что по киевским нюансам здравоохранения я не спец))

1. Каляска (непонятно какая, но склоняюсь к варианту трансформера, правда с фирмами надо будет порыться) надо учитывать ширину колес, если лифт в доме есть, плюс то, чтоб трансформер складывался. наверняка на киевских форумах есть раздел, где продают бу коляски, очень многие из них используются по 2-3 раза, а потом стоят. я потом найду ссылки и дам тебе.
2. Кроватка (тут полный ступор, но наверное чего-то попроще, без наворотов, но функциональное) у нас девочки сейчас брали украинские кроватки, что-то от 400 грн, за 1000 - вместе с матрасиком. опять-таки, порыться поискать, пробежаться по мебельным, по базарам.

4. Пеленки (думаю тут можно поковырятся в мамо-бабушкиных запасах) а пеленок максимум 4 штуки - 2 тонких, 2 байковых.

6. Собственно, подушки, матрасы в кроватку и каляску до года минимум подушек никаких не нужно. вполне достаточно свернутого полотенца
7. Подойник для мамы (в смыселе молокоотсос) не факт что понадобится, надо ориентироватся потом по ситуации
8.Вещи для мамы на период беременности(думаю что хватит пары брюк, остальное можно приспособить из собственных вещей, но всякие мнения принимаются) абсолютно права. самый кайф - если большая и последняя часть беременности приходится на теплое время года - шлепки, пара сарафанов посвободнее и все.
9. Одеяла для ребенка
10.БУтылочки, соски. погремушки
11. Детское сиденье в машину нулевая группа в нормальных креслах самая дорогая Sad опять-таки, можно поискать бушку, можно найти Рекаро практически не юзаное гривен за 800
12. Присыпки, кремы для ребенка (надо пошуршать какие фирмы лучше) не увлекаться большими бутылями, а брать пробники и смотреть как реагирует кожа. из универсальных аптечных кремов\мазей - бепантен, пурелан, деситин. пригодятся и маме, и малышу
13 Памперсы
и добавлю 14 пункт (но его конечно, не надо бы) - смесь, если молока не будет

Элен Прекрасная леди (1 Июл 2010 14:52)

Дарина писал(а):

И одно из важнейшего, женщине, которая "работает над созданием" ребенка, должна думать о любви, наслаждаться, а не крутить в голове счетчик, и вспоминать, что завтра анализы получать, а вдруг там... или вот надо остаться на сверхурочные часы, что бы денег больше.


Вот именно. Лучше получить результаты анализов заранее, и вообще обследоваться у врачей не помешает, да и денег отложить. А уж тогда со спокойной душой любить и наслаждаться, тем более что наслаждаться любовью, когда тревожно на душе, у женщин получается плохо.

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 14:56)

Дамы!
Проблема в том, что пока не забеременеешь - все прикидочные варианты возможны только по идеальному течению процесса. А форс-мажор?
Когда я прикидывала, например, то не подозревала, что подготовительная стадия растянется на пять лет.

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:00)

Мдааа, 5 лет как-то многовато для меня.
Но все же как я уже писала, приготовится к тому, что точно будет, стоит. Smile Т.к. от этого никуда не денешься, а при форс-мажорах (ТТТ) прийдется еще и отвлекаться.

леди Зима
Спасибо за советы. БУм посмотреть.

Вспомнила еще вариант

- штуку для пеленания, ну или какое-то подобное приспособление, т.к. с нормальными столами в доме напряженка Smile

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:05)

SnowOwl
пять лет и для меня многовато, но кто меня спрашивает? Тем более, что это еще не конец...

Я это к тому, чтобы при просчетах и планировании не зацикливаться на составленном плане. Потому как отступление от него вызывает нервозность и лишнее напряжение, которое, в свою очередь, вызывает повышение уровня пролактина, который, соответственно, снижает шансы на зачатие.
Словом, планировать - планируй, но не заморачивайся особо.

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:10)

Я скорее для подготовкки себя к сумме и предполагаемым тратам. Плюс, я уже упоминала, чтобы хотя бы приблизительно знать, что мне понадобится. А то потом с высунутым языком носится по городу в поисках чего-то срачно необходимого как-то тоже не хочется Smile

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:12)

SnowOwl

Цитата:
потом с высунутым языком носится по городу в поисках чего-то срачно необходимого


Тебе - не понадобится. Муж, родители, троюродные тети - вот пусть они и бегают

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:22)

Муж - работает.
Свекровь - тоже. Бабушке мужа тяжело будет объяснить, что и зачем надо Smile
А родственников у нас в Киеве нет. Так что все самим

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:36)

SnowOwl
А ты - работаешь? Или надеешься уволиться как только забеременеешь? В декрет с первого месяца тебя точно не пустят, а бегать по городу на 7-8 месяце - как-то не комильфо, наверное. Да и с грудным ребенком на руках - тоже не особо побегаешь. тем более, что предполагается кесарево - это ты как минимум месяц из дома толком не выйдешь.

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:48)

Я - работаю.
Просто если я буду знать, что именно надо будет 100% купить, то можно будет затарить это за пару поездок по магазинам, например. А не носится потом за каждой вещью отдельно впопыхах

Hanaell Прекрасная леди (1 Июл 2010 15:53)

SnowOwl
Ну, вариант, конечно.
Разумное планирование - это всегда хорошо. Но не увлекайся - как говорят наши соседи поляки "Що занадто, то не здраво"

леди Зима Прекрасная леди (1 Июл 2010 17:02)

SnowOwl писал(а):

Вспомнила еще вариант

- штуку для пеленания, ну или какое-то подобное приспособление, т.к. с нормальными столами в доме напряженка Smile
чистое ИМХО - нафиг надо, вполне можно обойтись диваном. ниже падать потом будет))

SnowOwl Прекрасная леди (1 Июл 2010 17:06)

Ну я так понимаю, что в первые месяцы нужна какая-то ровная поверхность. Достаточно жесткая. Вот с ней и напряженка Smile

леди Зима Прекрасная леди (1 Июл 2010 22:13)

ну все от поверхности дивана завист. у меня она достаточно жесткая. а потом друг доску большую приволок, на нее полотенце стелили - и вперед Smile

Мэтр Оливье Прекрасная леди (2 Июл 2010 03:58)

SnowOwl
Да, кстати! Не вздумай НИЧЕГО ДЕТСКОГО приносить в дом, до того момента, когда средь ночи мужу с роддома позвонят и сообщат, что он стал папой! примета плохая. Даже если и перепадет что-то из вещичек заранее, лучше попросить знакомых подержать это у себя.

Не покупай лишних шмоток или вещей. В реальной жизни (а не в сериале о жизни миллиардеров) они не нужны и им можно найти разумную и дешевую альтернативу:
Конверт для новорожденных - симпатичненько, но абсолютно безполезно и неудобно (зато дорого). Уже в месяц ты туда ребенка не положишь.
Пеленальный столик? Фи! На диване перепеленаешь, кроме того, я свою перестала пеленать в три недели: дочка "летняя", жара страшная, от пеленок появилось ужасное раздражение - ребенок "зафиксирован", тело не дышит, пупок трется, ручки-ножки не двигаются. (Детей ведь раньше зачем пеленали? Ага, чтоб с люльки на пол не вывалился!) Тогда я просто взяла на базаре са-а-а-амые маленькие трусики, штаники и футболочки, а потом пошли в ход комбезики с косой молнией, от шеи до колен - замечательнейшая штука! у нас их было десятка два - трикотажные тоненькие.
Вместо одеялка рекомендую спальные мешки для деток (не путать с туристическими): это чтоб ребенок не сбрасывал одеяло и не раскрывался. Очень удобно.
Бутылочки? две-три штуки с головой! Одну маленькую, две побольше, для прогулок (это если кормить грудью. если смесями - уговорила, четыре.)
Соска? одна, но любимая! Менять раз в месяц и отучать чем пораньше. Нет, оно конечно, хорошо ребенку "рот заткнуть", но в пять м-цев они плачут и требуют соску намного тише, чем в полтора года... Да и прикус может развиться неправильный.
Памперсы? на сон и на прогулку. Не верь американской рекламе, где полуторалетние карапузы в памперсах ходят: в этом возрасте ребенок должен если не сам проситься на горшок, то хотя-бы дождаться когда его туда посадят. А еще от памперсов еще и проблемы могут появиться... ну, ты понимаешь, с чем.
Ванночку? моя боялась ее панически, плакала аж захлёбывалась, с первых дней пребывания дома. Уж не знаю, почему. Поэтому все гигиенические процедуры мы проводили на весу над тазиком.
Поверь мне: с того момента, как ты возьмешь на руки этот странный, страшный, но живой и родной комочек, твои руки сами, автоматически станут делать все "как надо и как правильно" и ты поймешь, что нужно тебе и ему.

И вообще - не о том вы думаете: забеременейте для начала. После жестокой контрацепции (спираль) полгода беременеть не рекомендуется, после таблеток тоже что-то около этого. По врачам походите, здоровье поправьте, побочные заболевания устраните... Зубы полечи - они первые "летят": когда скелет зародыша формируется, кальций из твоих зубов туда идёт.

Слушай, вот не помню этого автора.... французская врач... как же её... спрошу у кумы, она знает, скажу название или ссылку кину. Прочти обязательно! Там от момента зачатия и до первых м-цев ребенка, интересно и познавательно. В первые месяцы беременности она у меня была "настольная" книга.
Никитиных почитай, там оч много правильного написано. У них детей много, больше 5 точно, так что их опыт заслуживает доверия. Поройся в интернете, (но будь готова, что Никитиных там очень много, начиная от бардов и заканчивая писателями.))))))
А д-ра Спока ("Ребенок и уход за ним") не читай, особенно на ночь: воспринимается как ужастик, а в эпоху памперсов он уже просто морально устарел... Very Happy

Hanaell Прекрасная леди (2 Июл 2010 09:52)

Мэтр Оливье
+100!!!

леди Зима Прекрасная леди (2 Июл 2010 10:03)

Мэтр Оливье, со всем согласна - кроме первого пунктаWink
и чуть-чуть поспорю по поводу конверта, они разные есть. есть "одноразовые", которые именно для выписки и не сильно функциональны.
а есть "многоразовые", у моей такой был. жалко, что подарили нам его уже когда ей недели две было. красивущий, плюшевый, с кружавчиками, и теплый! всю зиму в нем гуляли, что-то легкое под низ и вперед. после нас еще трое в нем выросло)))

Мэтр Оливье Прекрасная леди (2 Июл 2010 12:03)

леди Зима
Да, многоразовый и у нас был, без кружавчиков, тоже теплый, всю зиму гуляли (а ей уже полгода было) но я имела в виду именно красивенький на выписку. хотела недавно подарить такой друзьям, да как спросила сколько он стоит - та ну на фиг! Купила на те же деньги пачку памперсов и россыпь полезных мелочей (палочки для ушек, импортную присыпку, в общем такое, которое приятно иметь, но можно и обойтись) Very Happy

А первый пункт - это приметы? Дак... я когда с пузиком ходила такого фольклора наслушалась!

И что беременной нельзя на кладбища приходить (а лучше и вовсе не смотреть!)
И что беременной нельзя когда пугаешься, за тело хвататься - там у ребенка пятно будет. (не знаю, совпадение это или я себе чего удумала - как-то муж меня позвал, а я схватилась за сердце. так у малой в том самом месте гемангиома была. Знаете, как "приятно" было услышать от врача, что гемангиома до года - это мина с неизвестным действием: может само пройдёт, может перерасти в доброкачественную опухоль, а может и в злокачественную... Мы до двух лет тряслись и то пятнышко линейкой меряли!)
И что беременной нельзя кошек гладить (у нас был сиамский кот, который спал на мне, пока с живота не стал скатываться, тогда на подушку переполз.... Но если копнуть в глубину - бродячие кошки -источники паразитов и вирусных болячек, так что где-то, в чем-то, народная мудрость себя оправдывает)
И что беременной нельзя деньги одалживать и занимать.
И что беременной нельзя чужую коляску везти, а то своих не будет.
И что беременной нельзя волосы стричь - ум ребенку срезаешь Very Happy
И что беременной нельзя отказывать, а то у отказавшего дома мыши заведутся Very Happy
И что беременной нельзя на калек и уродов смотреть (даже/особенно по телевизору), иначе ребенок уродом родится. Надо смотреть на красивые картины и людей Very Happy
И что беременной нельзя ночью в окно смотреть (придет серенький волчок и укусит за бочок...)...Very Happy

Т.е. каждая примета может быть как глупым суеверием, а так и иметь скрытую логику и заботу о здоровье мамы и ребенка. Вот здесь прикольно написано http://maxybaby.net.ua/index.php?loc=art_preg&art=prim Так что, во что верить, во что - нет, решать только вам!

А, да! Прочти эту француженку: Лоранс Пэрну "Я жду ребенка". Переизданий у неё масса, так что, если хорошо поискать...

Хорошие книги у д-ра Евгения Комаровского (судя по отзывам, я сама не читала ибо уже не актуально...)

SnowOwl Прекрасная леди (2 Июл 2010 12:06)

Огромное спасибо всем посоветовавшим/отсоветовавшим Smile
Будем думать Smile

SnowOwl Прекрасная леди (2 Июл 2010 12:10)

Мэтр Оливье
Вместо одеялка рекомендую спальные мешки для деток (не путать с туристическими)

Как же это без туристических? У мамы с папой будут, а у дитя нет? Непорядок Very Happy

леди Зима Прекрасная леди (2 Июл 2010 12:34)

Мэтр Оливье, про кружевной согласна, лучше кучу всего другого за его стоимость купить.

а приметы... ой, это дело такое, действительно, кто хочет - тот верит.
кстати, кошки не только бродячие, но и домашние - источник потенциальной опасности, и это лотерея. можно от домашней нахвататься, а можно и от уличной ничего не подцепить.

Дарина Прекрасная леди (2 Июл 2010 12:57)

В народных приметах, скрыта мудрость. Но, если верить в суеверия, то глупость.
Покупать заранее... это сейчас пол определяется с 3 мес, а еще 30 лет назад, только по глазам да по животу беременной. Накупят розовенького, а родится пацан. Пока живота особо нет, часто и токсикоз, и просто с настроением беда - не до покупок. А когда уже живот, что ног не видно, так какие покупки? Поэтому этим в основном занимаются будущие бабушки и родственницы.
Беременным нельзя на кладбище? Можно! Но зачем? Хорошее настроение залог здоровья.
Кошки - понятно. Деньги занимать и отдавать, готовить женщину к хозяйственности, думать наперед. Беременной нельзя отказывать - учить людей состраданию и пониманию, что ей сейчас не просто. Смотреть на калек, так же как и ходить на кладбище. Можно, но зачем жеж. Ночью в окно смотреть - ночью надо спать, особенно беременным.
Пугаться и хвататься за тело... тут сложнее. Беременным вообще лучше не пугаться. А то, что за себя схватился... мудрости не вижу - значит дурь и суеверие Very Happy

Конец Осени Прекрасная леди (9 Авг 2010 15:30)

ну чего ж так взъелись на кошек? Мне кажется, что если будущая мама их любит, и процесс поглаживания зверя ее успокаивает, то почему бы нет?

А потом люди выкидывающие на улицу и усыпляющие домашних любимцев, только потому что решили завести ребенка ничего кроме отвращения у меня не вызывают. Другое дело если у новорожденного чада вдруг обнаружилась аллергия, тогда можно отдать в хорошие руки, и то только после того, как выяснили, что аллергия именно на кошку, а не на пыль в старом диване, например.
(Небольшой оффтоп, у мамы(она астматик) был приступ, врачи сказали отдать все зверье(на тот момент было две собаки и кот) мы ессно отказались, а потом сделали ремонт, и выяснили, что это было из-за побелки на потолке. вот так)

Дарина Прекрасная леди (9 Авг 2010 16:14)

Конец Осени писал(а):
А потом люди выкидывающие на улицу и усыпляющие домашних любимцев, только потому что решили завести ребенка

Согласна - дикость! Но люди которые планируют ребенка, скорее всего в этот период не заведут кота или собаку. А если уже есть, то надо смириться и более тщательно убирать.
Но вообще речь шла о незнакомых и невоспитанных кошках.

Конец Осени Прекрасная леди (9 Авг 2010 17:00)

Дарина писал(а):
Но люди которые планируют ребенка, скорее всего в этот период не заведут кота или собаку


возможно, но есть нюансы: например ребенок "завелся" без тщательного планирования, бывает? - да, или это второй ребенок, а первый без этой кошки/собаки жить не может, клянчил её вон сколько бывает? - конечно, или это заслуженный зверь, живущий с вами не один год (вот вышла ты замуж, завела кота, или был уже у тебя или мужа, а через 3-5 лет решили, ах ребеночка хотим,и вообще а 3-х 5- летнее животное - это считай в самом рассвете сил)

А убирать тщательно в любом случае надо, и прививки делать, и следить за здоровьем и прочим.
А еще очень важно, что бы, когда появится ребеночек, не забывать про того, кто был тебе добрым другом, а показывать, что вы(с мужем, его прайд, стая, семья) все равно его любите, просто в прайде потомство. Тогда не будет историй про "собака загрызла младенца" или "на ребенка напала кошка", а будут другие, такие как "собака спасла ребенка от..." или "кошка убаюкивает малыша" . И у детей больше шансов вырасти добрыми, и великодушными людьми.

А с незнакомыми животными всегда надо быть настороже, хотя когда полно своих, чувствуешь, что за зверь перед тобой.

Мэтр Оливье Прекрасная леди (9 Авг 2010 23:36)

Конец Осени писал(а):
"кошка убаюкивает малыша"

Про нашего сиамца: когда малая появилась, муж дома поставил кроватку и сиамский сраааааазу же туды полез ("Новая мебель в доме? Без моего запаха? Непорядок"!) Муж прогнал, задал трёпку...
Приехали мы из роддома, положила я малую на диван и начала разворачивать пеленки. На глаза сиамца стоило посмотреть! ("Что это? Не мышка, не птичка, а живое... и пахнет странно!") я погладила кота, успокоила... в этот момент малая взмахнула ручками - кота как ветром сдуло. День прятался под диваном. Три дня принюхивался. Потом осторожно стал подходить. Потом в один прекрасный день я проснулась ночью малую покормить, нашариваю ребенка (кроватка стояла у нас в изголовье - только руку протяни!) а ребеночек шипит! В шоке включаю свет и наблюдаю картину: лежит малая, спит как ангелочек, а рядом разлёгся сиамец, одной лапой ее накрыл, голову ей на плечо положил, мурчит взахлеб и когти мне показывает ("Не тронь! Моё!")....Very Happy

Когда малая подросла - сиамец спал у нее в ногах и стойко терпел её игры, завязывания узлом хвоста, грызенье за уши, тисканье и ношение вниз головой.... и ни разу не укусил, не поцарапал... Хотя имел на то полное право!

Животные в доме никогда не были помехой воспитанию ребенка, наоборот - дети с самого малку привыкают к большой живой и пушистой цацке, приобретают иммунитет на микробов (речь идет о чистых, домашних, ухоженных питомцах, а не дворовых, на которых можно найти половину учебника по паразитологии!) и просто учатся не причинять боль, кормить, ухаживать... Любить...

Дарина Прекрасная леди (10 Авг 2010 13:05)

Страшная история.

Когда родился Мишка (мой сын) наша собака начала болеть, было ей 8-9 лет. Мы упорно лечили пса. Когда Мишка начал ползать, собаке совсем поплохело, но врачи оптимистично заметили, что если собаку постоянно лечить, то протянет еще год. Из собаки (если вы едите, отложите еду или не читайте) гной из всех отверстий капает. Я должна целый день бегать за собакой с хлоркой, у меня ползает дите, то руку в рот, то ногу в рот засунет, еще надо что-то приготовить и постирать, и хоть немного отдохнуть. Естественно я настаивала или на усыплении, потому как переехать у меня возможности не было. И до сих пор, я считаю, что здоровье ребенка важнее прихоти поддерживать жизнь умирающей собаки.

А вообще, я настолько люблю животных, что больше никогда их не заведу дома.

Мэтр Оливье Прекрасная леди (10 Авг 2010 18:14)

Дарина
Н-да....... Sad Sad Sad
Но тут (в данном случае) ты поступила правильно. Жаль собаку, но... Да и продлевать агонию? А смысл?

Но в ситуации "ребенок+животное" речь идет об абсолютно здоровом звере. И абсолютно дрессированном и воспитанном. А если сабачка или кошечка любят какать и писять в детскую кроватку или на любимый детский коврик (хотя и знают, что шкодят!) - то без всякой жалости - за шкирку и за двери!
Оффтоп!
Жаль, не сохранилась ссылка.... кума прислала: барышня жалуется, что её старая кошка сс..... в общем, гадит на ковры, на мягкую мебель, в коляску, в кроватку... Запах соответствующий. Барышня спрашивает, как отучить кошку. Больше половины респондентов советуют от кошки избавиться (методом увоза на лоно природы или усыпления, ибо такое не отучивается!), а барышня в шоке - мол, как это так, кошка - друг человека, и всё такое... Пусть лучше мой ребенок (полтора года) это нюхает и в рот тянет, нежели я кошечку предам...

Знаете, я тоже люблю животных, прощаю им многое, стираю, убираю и мою после них... но если животное в упор не хочет принимать правила совместного со мной проживания - выход один: невзирая на породу, возраст и прочие былые заслуги - за двери! Mad
Уж извините за категоричность...


*******************************
Кстати, мы отвлеклись: SnowOwl, а у вас-то как дела? Киевским дельтовчанам уже скидываться на приданое или подождать пока? Wink

SnowOwl Прекрасная леди (10 Авг 2010 18:22)

Отчитываюсь: дела в процессе. То есть результат отсутсвует, но мы к нему движемся Smile
Пока занята поисками врача-гинеколога для уточнения необходимых анализов, ведения беременности и приема родов.

Конец Осени Прекрасная леди (10 Авг 2010 21:44)

Мэтр Оливье
Есть такие спреи, для отучения зверя от не тех мест. мммм-память то девичья, название что то вроде "Гадить? НЕТ!!!" а еще ( сама пользуюсь), есть супер штука убирающая запахи безвредная, и она гасит не только "кошачий" запах, но и ...хм человеческий, оставляет легкий запах мела.(БиоВакс, поглотитель запаха спрей-эмульсия) Кошки начинают гадить по разным причинам и в 60% случаев виноваты хозяева. Плохо убирают лоток. Или бывает наполнитель не нравится (у нас зверь терпел 2 дня, пока не купили "его песочек"). Если кошка гадит ни с того ни сего(раньше все было ОК, и вдруууг), то может хочет привлечь внимание(забыли про неё) или обиделась.Кстати гадить в кроватку могут начать именно по этой причине - появился ребенок - про кошку забыли, и пинком ее отовсюду, пинком (вот еще неделю назад можно было на диване спать, а сейчас - нельзя. почему - непонятно, разве не повод для обиды?)Никто не спорит, что ребенок, безусловно важнее, но нужно соблюдать баланс, мне кажется, что у настоящей женщины любви хватит на всех. У маминых учеников был сиамец, который, если его обижали демонстративно писал на стол. А так ни-ни. В общем я считаю, что прежде чем "за двери" нужно крепко разобраться что к чему.
SnowOwl
Удачи, самой, что ни на есть удачливой!!! мужайтесь, все получится Very Happy Very Happy Very Happy Вообще очень важен настрой, надо верить, что врач у вас будет самый лучший, беременность - легкая, роддом - самый замечательный, а роды быстрыми и безболезненными. Моя подруга (тоже плохое зрение) с таким настроем родила без осложнений и проблем .

PS Дарин, предлагаю выделить тему типа "ребята и зверята", и перенести посты про взаимоотношения ребенков с домашней живностью туда, ибо тема важная, обширная и интересная, а тут мы зафлудили уже

Мэтр Оливье Прекрасная леди (10 Авг 2010 23:52)

SnowOwl
Добрый совет: не ищи ДОРОГОГО врача, ищи ХОРОШЕГО. Подружек-знакомых поспрошай, кто уже с дитём, в интернете пошарь. В дорогие клиники - ну, не знаю, не знаю... Принцип тот - же: не ДОРОГО, а КАЧЕСТВЕННО!

Мои знакомые не могли забеременеть (вторым) несколько лет. Какие только пороги не оббивали, к каким только светилам и профессорам не ходили, какие только деньжищи не платили, какие только анализы не сдавали, какие только диагнозы не выслушивали, какие только процедуры (одна другой хуже) не терпели! УЗИ раз в полгода - стабильно. И вот на одном таком УЗИ девонька-студентка-практикантка говорит ошалевшей пациентке: "А у Вас же спираль стоит!" Как так, сняла еще 6 лет назад!!! Ан нет, вот обломок остался!.. Shocked
И было бы это смешно, если б не было так грустно...


А плохое зрение... Да бог с ним, чуть что - кесарево сейчас при малейшей патологии (или даже при подозрении на оную) делают! И врачам проще, и пациенткам спокойнее... Так что не переживай, смелее, всё будет хорошо! Аист уже заждался...
<a href="http://www.gifzona.com/child.htm" target="_blank">
<img src="http://www.gifzona.com/i/child/01.gif" title="Анимационные картинки" border="0" alt=" Ан"></a>

SnowOwl Прекрасная леди (11 Авг 2010 09:25)

Так я как бы не собираюсь искать дорогого врача. Мне же не похвастаться, сколько я заплатила за врача. Мне ребенка здорового надо Smile И чтобы я после этого тоже не обремененная лишними болячками осталась Smile

Маресьева Татьяна Прекрасная леди (15 Дек 2010 02:26)

http://demelko.livejournal.com/129161.html о том как наши российские законодатели заботятся о материнстве и детстве

Дарина Прекрасная леди (15 Дек 2010 15:39)

Маресьева Татьяна

Красота и экибана! Sad

Мэтр Оливье Прекрасная леди (15 Дек 2010 22:10)

Я ни за какими пособиями в очереди не стояла, потому что насчитали мне ажно 17 грн 35 копеек в месяц (а пачка памперсов стоила на тот момент, в 1999году, около 25-30). Мне было УНИЗИТЕЛЬНО и ПРОТИВНО стоять полтора часа, в одной очереди с бабульками и выслушивать их комментарии в мой адрес и "вы здесь не стояли, я здесь стояла"...
Я подумала - "хай вас вдавыть моя компенсация!..."

Впрочем, сейчас, когда за детей дают пособия по нескольку тыщщ, некоторые делают на этом бизнес: родила троих - и опа, многодетная мать - льготы, выплаты, пособия... А как там дети живут? А кого.....э-э-э... интересует? Sad

Маресьева Татьяна Прекрасная леди (15 Дек 2010 23:36)

в РФ пособие только до 1.5 лет хорошее (но гораздо меньше зарплаты)я получала минималку - в аккурат на месяц на подгузники, а дальше - детские около 300-400 р, льгот нет, они только для малоимущих (загребешься доказывать, да еще и регулярно продлевать - а вдруг разбогател уже), я и не ходила даже, пусть подавятся. Так что заработать на этом не получится - скорее уж - потратиться: время, нервы, деньги на проезд и разные ксерокопии и справки.

Дарина Прекрасная леди (16 Дек 2010 12:54)

ну я за Мишу получила 8000 гривен. Платы разбиты по месяцам в течении года. В первые месяцы больше, потом меньше. 8000 грн это 42 000 руб (если правильно посчитала).
Проблем с оформлением не было. Т.е. бумажек собрать надо было кучу, но без проблем собирались.
И это все равно капля в море...

леди Зима Прекрасная леди (16 Дек 2010 15:40)

я за старшую вообще ничего не получала, кроме ежемесячных выплат. в начале это было что-то около 60 грн (360 рублей), которые к трем годам доросли до 130 (780).
с младшей - подала на официальное пособие, которое 25 000 (150 000) и то, что ежемесячное 130 грн.
бумажек, конечно, масса - но на то, которое идет повышенное типа прожиточный минимум - их еще больше, и подтвержать надо каждые полгода.
да, я могла бы на него претендовать по официальным доходам - но, как и Мэтру Оливье - мне лично унизительно и противно стоять в очередях, гонять по разным городам и районам для сбора бумажек, доказывать, что ты не верблюд и трястись от страха, что придут проверять и за 10 минут, за которые тебя предупредили о визите, судорожно прятать ключи от машины, ноутбуки, телефоны и прочее.
я, конечно, несколько утрирую, но читая некоторые сообщения в темах о матпомощи и выплате повышенных пособий, выводы складываются порой такие.