Есть надежда, что у него отберут камеру?

Грязные воспоминания о великой войне
Жаль, что рецензия появилась только ПОСЛЕ того, как ветераны отмучались, высидев все время показа.

Увы, вряд ли...
"Россия слышишь этот зуд?
То Михалковы по тебе ползут..."
Валентин Гафт как всегда беспощадно точен... Rolling Eyes

Боюсь, что такой надежды нет.
Отечественный кинематограф умер и с этим нужно просто смириться

Дедуля, радуйся, ты умер заранее и этот фильм не увидишь. Я не была образцовой внучкой, но помню, как тебе снилась война и ты кричал ночами. Сейчас ты кричал бы, когда тебе снилось это.
А г-н Михалков просто переборщил ("не видит поля" - мания величия, наверное, ослепила), пытаясь совместить военно-патриотическое кино и блокбастер (и как это раньше не додумались: так и вижу "Война и мир" Бондарчука, на переднем плане Годзилла)

Ory AXE
Увы, "слухи о его смерти оказались преждевременны" (С)
Кинематограф может умер, а дерьмо продолжает плавать на поверхности.
Маресьева Татьяна
Вы как-то слишком мягко. "Переборщил" - это можно про школьника, если он кнопку не училке, а директору школы подложил =)). Да и совмещал он ничего, в рецензии все названо черным по-русски, хард-порно из трагической темы. У какого угребища могло найтись наглости такое сделать.

zybrilka
Ну, я думаю, ветеранов-то он не на порно приглашал, в пригласительных это, скорее всего, обзывалось иначе. А "переборщил" - это его так его высокие друзья пожурят, если фильм и дальше будет собирать такую критику.

А кто-нибудь этот фильм уже видел? Там просто в комментариях пишут, что рецензент работал под заказ...
Мне самой г-н Михалков не очень приятен. Но первая часть "Утомленных солнцем" - действительно ОЧЕНЬ сильный и тяжелый фильм... Так что, хотелось бы услышать собственное искреннее и непредвзятое мнение форумчан о его продолжении, прежде чем делать какие-то выводы.

Жесткая статейка. При прочтении тоже возникло стойкое чувство "заказаности" и ярой нелюбви к Михалкову. Я очень уважаю актерский талант Михалкова "Жестокий романс", "Сибирский цирюльник" (реж), Фандорин "Статский советник".
Утомленный солнцем и УС-2 не смотрела и смотреть не буду. И да, на мое мнение повлияла эта статья.

Рецензия может быть десять раз заказной, но то, что там все правдиво описано о фильме, этого не отнять.
У творческого человека свое восприятие окружающего, тут вроде не спорим. И критику в свой адрес они воспринимают своеобразно. И это разнообразие иногда принимает самые причудливые формы.
Надо напоминать, что получилось из одного неудавшегося архитектора?
Не берусь утверждать, что разобрался в корнях скатывания НМ в подобную клоаку, но на мое ИМХО все началось именно "Сибирского цирюльника". Слишком сильны и категоричны были утверждения режиссера об "исключительности проработки ВСЕХ без исключения исторических деталей", слишком он надувал щеки о своей непогрешимости. Когда ему указали на явные ляпы, при чем там совершенно не касались именно режиссерских нюансов, а всего навсего посоветовали или консультантов поискать более компетентных или не гнать отсебятину с умным видом, тут уже прозвенел первый звоночек. А потом он уже закусил удила и "Остапа понесло" (С).
Вынесло вот куда ((((

zybrilka, так Вы видели фильм? Всё, что о нем написано, соответствует действительности? Если так, то тоже смотреть не стану, хотя и до этого не планировала. Первый оставил слишком сильное впечатление, не хочется его портить.

Дарина, Вам бы я очень рекомендовала посмотреть "Утомленные солнцем". Знаю, что нехорошо навязывать свою точку зрения и решение все равно за Вами, но... Фильм показался мне... Пронзительным. Наваерное, именно так бы его охарактеризовала. Правда, смотрела очень давно и пересмотреть смелости не хватило. Слишком тяжело. Но первое ощущение помню четко, и фильм навсегда причислен к одним из лучших.

Не люблю хаять пока сама не удостоверюсь, но в отношении НМ даже готова согласиться авансом. Модная нынче спекуляция темой ВОВ помноженная на раздутое самомнение НМ, вполне может вылиться в нечто описанное в рецензии.

Риз писал(а):

zybrilka, так Вы видели фильм?

Смотрел. Теперь даже согласен с определением И.Кошкина с форума ВИФ2НЕ про тех, кто СМОТРЕЛ этот УГ. http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2001584.htm
Фиг с ним, побуду какое-то время, может мой печальный пример заставит других потратить свое личное время на что-то более полезное.
Мое личное ИМХО:
если вы хотите продолжать себя чувствовать порядочным человеком, забудьте про "режиссера" под лейблом НМ.
Опять же сугубо личное мнение, в данном конкретном случаем термины "не читал, но осуждаю" и "рассуждать о вкусе устриц, ни разу их не попробовав" слегка не в кассу. Рецензии можно верить на стопяцот процентов, пусть она трижды заказная и работает даже как антиреклама по личному заказу НМ. Если из двух сомневающихся "идти/не идти" хотя бы один НЕ пойдет, свое полезное дело рецензия сделает.

Риз писал(а):

и пересмотреть смелости не хватило. Слишком тяжело

Именно по этому. Я слишком впечатлительна, и долго потом прибываю в атмосфере фильма. И если еще с иностранными фильмами, более менее нормально, то с нашими, так не проходит. Фильмы табу для меня "Бим...", "А зори здесь тихие", "Женя, Женечка..." и про Белоруссию "Иди и молчи" (не уверенна в названии).

Rei писал(а):

Модная нынче спекуляция темой ВОВ

Мерзко спекулировать на таких событиях. И вот ведь интересно, могли когда-то снять "В бой идут одни старики!", и до сих пор смотрят с удовольствием.

5. Вообще всякая "частота упоминания" формирует т.н. "рейтинг", который является мерилом "популярности" продукции. Современный шоу-бизнес не нуждается в зрителях. Маркетинговая модель предполагает тиражирование мерзости - потому что люди не могут равнодушно пройти мимо нее и выражают естественные эмоции. Что и нужно создателям. (С) Дмитрий Козырев.
Целиком его пост здесь http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm

Если довести до абсурда, то типажам, вроде НМ и Ко (тм) совсем не обязательно что-то снимать/публиковать/рисовать/высекать из мрамора или чугуна. Им и их подобиям важно не выпасть из тусовки, не важно, за счет чего или кого. Лишь бы не переставали о них говорить.
Позволю себе повторить часть собственного поста с вифа:
у съемочной группы есть/были родители, некоторые из которых жили или даже участвовали боях времен ВОВ. Как теперь актер или оператор будет смотреть в глаза своему отцу, который отбивал атаку настоящих немецких танков, или матери, которая выносила с поля боя раненых настоящими немецкими пулями бойцов?

Вчера по первому каналу была первая серия фильма Артема Драбкина "Великая война".
Если бы те деньги, которые выдрали из бюджета (а это значит, что и наши с вами деньги, которые собрали в виде налогов) и дали НМ на съемку УС-2, подкинули НМ разные меценаты и другие либерасты (которые эти меценаты украли опять же у нас с вами) пошли на создание, тиражирование, раскрутку сериала А.Драбкина, да просто на подарки к 9 мая ветеранам, кому-то стало бы хуже? Да, тем, кто успел наломать себе кусочков от процесса реализации проекта УС-2. Так вот их мне не было бы ни капельки жаль.

Чего я думаю о фильме писать не буду: а то ещё забанят. Хватит того, что я видела, как толпа оголтелых киношников "прискакала" в Таганрог в середине августа и радостно окупировала единственный приличный пляж (тихий, спокойный и чистый). Вся без исключения съёмочная группа мужского пола "гнула пальцы". Радостные "аборигены" взвинтили цены на продукты и съем жилья раза в 2, а так же смело напрашивались на роли статистов. Этот бедлам я застала косвенно, так как переезжала в Питер и мне глубоко до фонаря творчество Михалкова. Лучше б на деньги для фильма купил квартиры для ветеранов войны. Всё равно фильмов о войне лучше документальных нет

Менее эмоциональная рецензия. Ссылку дам на весь ресурс, ибо надо так http://www.iremember.ru/component/option,c...emid,1/lang,ru/.
Я хорошо помню выступление Никиты Сергеевича на пресс-конференции после Каннского фестиваля 1994 года. Золотая пальмовая ветвь тогда досталась «Криминальному чтиву» Тарантино, а михалковские «Утомленные солнцем» довольствовались утешительным призом. Возмущенный мэтр кричал, что западная публика привыкла потреблять, что фильм Тарантино это семечки, шелуху которых сметет ветер истории. Время показывает, что Михалков ошибался. Гениальный фильм Тарантино занял свое место в истории кинематографа, а добротная поделка Никиты Серегеевича всплыла только в связи с ее сиквелом.

О чем фильм «Утомленные солнцем-2»? О том, что на войне убивают. Больше ни о чем. Масса главных и второстепенных героев гибнут, даже не успев толком представиться. Количество трупов, выпущенных кишок и крови переходит все разумные пределы. В Бесланском морге в 2004 году я видел десятки обожженных, разлагающихся тел. Мне не надо объяснять, как они пахнут. Я видел женщину, которая опознала в одном из этих тел свою дочь. Я ее не только видел, но и слышал. Это не бутафорские истерики мужчин и женщин, занятых в этом кино и верещащих по любому поводу, дабы изобразить эмоциональное потрясение. Не дай вам бог такое услышать... Что происходит с человеком в такой ситуации? Количество воспринимаемого ужаса забивает информационный канал, и функция сострадания выключается. Ты все видишь и слышишь, но не сочувствуешь. Тебе надо работать. Иначе никак... Тоже самое со мной произошло при просмотре «Утомленных солнцем» – в нем не кому сострадать. Переживания героев скрыты под слоем крови, трупов и мата призванного, видимо, символизировать близость барина к народу. Монолог умирающего лейтенанта жалок. От сцены с умирающим Дермидонтом, в которой красота полуобнаженной Михалковой противостоит, как я понимаю, уродству войны просто тошнит настолько лубочно, «в лоб» она сделана.

Фильм Михалкова напоминает воспоминания человека – хаотичные, перескакивающие с одного на другое и вновь возвращающиеся назад. Это воспоминания человека так и не понявшего смысл своей жизни, скучные в своей продолжительности и не вызывающие сопереживания. С достоверностью их тоже проблема. Начиная от курлыкающей зимой горлицы, через штрафбаты и ЗИС-3 в октябре 41, к особым отрядам СМЕРШ в 43-ем. А уж как Михалков многотонную башню Т-4 (такая башня появилась на этом танке в конце следующего, 42-го, кстати) один поднял… ну просто Илья Муромец какой-то...

Две красные ниточки протянуты через фильм. Первая - любовь Никиты Сергеевича к насекомым (пчелы, бабочки, шмели), которые заменили собой солнечный зайчик «Утомленных солнцем-1». Зимой их заменяют «белые мухи», периодически застилающие экран. Надо сказать, вообще экран частенько застилается то дымом, то туманом, то облаками. Боюсь предположить, что батальную сцену с курсантами (полностью тыренную из «Это я Господи» Воробьева) режиссер покрыл дымом, дабы скрыть свое неумение ее снять. Вторая – религиозная. Не буду по ней топтаться ибо чужеродность ее феерична.

Банально, но факт – история повторяется дважды: сначала как трагедия, затем как фарс. Опять, как и 16 лет назад михалковские «Утомленные солнцем» в Каннах. Но если тогда его добротно сделанный фильм проиграл гениальному произведению, то в этот раз присутствие Тарантино не понадобится.

Вердикт: Если у вас есть лишние деньги и 3 часа – сходите, только детей не берите. Если же вы хотите узнать о войне, то потратьте чуть больше времени и посмотрите «Иваново детство», «Иди и смотри», «Пятнадцатая весна», «Батальоны просят огня». Уверяю вы узнаете гораздо больше. Артем Драбкин

Артем как всегда - предельно точен, корректен и беспощаден. Респект.

Интересно, а хоть одна положительная рецензия есть?

zybrilka, рецензию удалили чтоль?

Дарина
пренепременно будет и уже есть... вон по всем каналам только и говорят, что "ах, как гениально, правдоподобно и ваще..." Уж 2 недели точно: сначала хвалили сами съёмки, сейчас вот расхваливали, что в кинотеатрах начало проката. Причём никого из зрителей не показали! Видимо до конца никто "не дожил".

Алькарра
У меня с телевизором сложные отношения Smile

М-м-д-а... печально.
Я просто помню как хаяли Остров, и я совершенно не разделяла мнения критиков и любителей Стругацких, которым было недостоверно снято.

Дарина, мало у кого из режиссеров получается хорошо снять фильм по книге. Тут главное написанному не следовать, опускать мелочи, но чётко следовать сюжету, а то фигня полная получается
вроде "ночного дозора". Каюсь, "остров" не смотрела, я не большой любитель Стругацких.

Алькарра
да вроде не должны были удалять
по большому счету вполне хватает слов А.Драбкина. Может, в отличии от него, я все же более категорично предложил "не ходить", но он вполне резонно на вопрос, почему не настаивал на этом, сказал, что не считает себя великим знатоком, взгляды у каждого свои, да и нет у него привычки навязывать свое мнение окружающим.
2 Дарина Про ОО ведь была отдельная ветка, все, кто хотел, там высказались, кино - такая вещь, мнение о спорном фильме актуальны вовремя. Алькарра совершенно права, фильм по книге - не самая простая задача для любого режиссера, как и вообще хороший фильм ведь получается далеко не всегда, будь ты трижды оскароносец. У меня ОО оставил впечатление беспомощного дебюта стажера, получившего бюджет, технику и актерскую группу. "Не шмогла она" (С)
А положительные мнения про УС-2 никого не удивили, пиар-акция, за хорошие деньги, которые гораздо полезнее было бы потратить на реальную помощь этим самым ветеранам.

На мой взгляд, все проще. Придворный бард тем и характеризуется, что точно отслеживает все веяния двора, при коем подвизается. Было повеление создать произведение на тему: "Как хорошо жить советскому человеку в Советской стране" - появился фильм "Я шагаю по Москве". Появилось повеление создать произведение на тему: "Как ужасно было жить советсскому человеку в Советской стране" - появились "Утомленные солнцем". Выдано повеление создать произведение на тему: "Сколь беспомощна Красная армия, и сколь могуча немецкая" - появились "Утомленные солнцем-2"... Было бы задание создать что-то на тему: "Великие подвиги Советской армии под руководством гениальнейшего...(имя вставьте сами)" - создал бы и что-нибудь на эту тему... Придворные барды - они придворные барды и есть.

Pilot
Пока утешает одно. Ожидались комменты от Медвепутов, сразу от обоих, пока их не прозвучало. По слухам, там должны были быть одни "одобрямсы", с мягонькой критикой, что вот об этом не смогли показать, бо формат не позволил.

http://the-mockturtle.livejournal.com/491703.html
Настроение: фшоке

O_O
Посмотрела Михалкова. "Мама, мы в аду. Мы в аду, мама".
В процессе просмотра в голове крутились какие-то не то раешники, не то подражания Бродскому:

...Входит Котов. Он томится. Он от голода лоснится. Он на западной границе, в представительстве ГУЛАГА. Кровожадные гэбисты, падкие на извращенья, в политическом хищенье обвинили бедолагу. Им в Сибири не сидится, им к Европе чтоб поближе, чтобы видно было с вышек чуть не Эйфелеву башню. Котов гадов не боится, смело драпает по крышам. Гордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье. Взрывы. Вопли. Затемненье.

Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен.

Входят воины штрафбата. Им оружия не надо, им саперную лопату выдают одну на роту. Командиры-идиоты поредевшие останки шлют на парусные танки непременно в штыковую, чтобы удаль боевую показать проклятым фрицам (тем, культурным, очень стыдно). Дальше ни хрена не видно, видимо, пришлось делиться многотысячным бюджетом - без ущерба для сюжета, всех и так давно убило. Взрывы. Вопли. Очень мило.

Входит катер вместе с Надей (сколько Надя папе платит?), что, отметим, очень кстати: Наде хорошо за двадцать, значит, будет раздеваться. Зритель замер в предвкушенье, ожидая искушенья сиськами врага народа. Вот немецкие пилоты переходят на сниженье, открывают бомболюки (входит жопа, крупным планом), и парят над капитаном, провоцируют, подлюги, хоть оно и неудобно. Капитан, взревев утробно, сделал ложное движенье. Взрывы. Вопли. Продолженье.

Входит мина. Всем ховаться. Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий. Входит Гармаш. Он безногий. Гармашу неловко тоже. Он с духовностью на роже крестит мину вместе с Надей, и, решив, что с Нади хватит, тонет с явным облегченьем. Окрыленная крещеньем, мина волевым решеньем топит баржу с партактивом. Взрывы. Вопли. Как красиво.

Завтра, как протрезвею, не то допишу, не то сотру нафиг.

zybrilka
Только что прочла сии вирши на "Берлоге"... Wink

Не знаю, кому как - но для меня у каждого режиссёра есть и удачные фильмы и не очень. Тут уж зависит от вкусов, о которых, как известно...
Взять к примеру, С. Говорухина. Только за один фильм "Место встречи изменить нельзя" ему надо в ножки поклониться. А вот ни "Асса", ни тем более ремейк "Дети капитана Гранта" нежных чувств у меня лично не вызывают...
Н. Михалков для меня - это "Мохнатый шмель на душистый хмель..." и "Опять овсянка?!" А вот в роли Николая II, или вот в "Утомлённых ~~Михалковым~~" он как-то... не смотрится, мягко говоря... И смотреть не буду, чтоб не портить уже сложившееся впечатление и поберечь нервы. Все и так знают, что война - это плохо, что война - это кровь, грязь и смерть. Так зачем же превращать Великий Подвиг Великого Народа в "техасскую резню бензопилой"?!...

zybrilka писал(а):

Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий.

Не надо стирать Smile

Пожалуй, как актера, я Михалкова даже уважаю и люблю. И за "Жестокий романс", и за "Собаку Баскервилей", да даже за "Статского советника", харизматичный у него такой персонаж получился. Как режиссер, по моему, заслуживает уважения за первых "Утомленных солнцем". Да, тяжелый фильм, но сильный, актеры чудесные, сюжет, которому веришь.
Но это... Что это было? И ему еще (и еще Бондарчуку), черт подери, государство деньги выделяет! На его творческие порывы... Нет, деньги тут не помогут, вот "Мы из будущего" (который первый фильм) - за копейки снято, актеры никому не известные, в сюжете натянутости есть, фантастическое допущение это странноватое, кто-то еще танки там не той модели обнаружил, но зато патриотизм самый настоящий и искренний. А тут... как фальшивые елочные игрушки, блестят - а радости никакой.

Reine deNeige писал(а):

государство деньги выделяет!

Меня этот момент тоже напрягает. Я бы еще поняла, если бы неизвестный режиссер по заказу страны снимал фильм. Но, что бы у Михалкова были проблемы со спонсорами? Shocked

Или я как-то неправильно рассуждаю...

Дарина писал(а):

Но, что бы у Михалкова были проблемы со спонсорами? Или я как-то неправильно рассуждаю...

Неправильно. Государству нужны фильмы строго определенной направленности, а в год юбилея Победы - особенно. А вдруг спонсоры заставят Михалкова снимать правдивый фильм? Это ж окажется, что Сталин руководил страной и армией, что победа была одержана вовсе не "вопреки" ему, а благодаря. На это государство пойти никак не может.

zybrilka, не стирай плиззззз... умоляю допиши Very Happy

У меня все знакомы и друзья в повалку на полу лежали и просили передать, шоб закончил непременно Very Happy

Алькарра, насколько я знаю - автор не zybrilka
Laughing

Зануда
Я как бы ссылку специально дал. Это такая Алена живет в Сети, у нее вообще стихи, на мой вкус, очень и очень.
Там вообще страниц восемь было комментов, не без мата, конечно, но встречаются и не только "одобрямсы" простые, есть и другие минимрецензии.
2 Алькарра э-э-э, слабоват я в коленках, что бы такое писать, не дано от природы строчки рифмовать, у меня еще куча недостатков в наличии =))

Вообще во всей этой опупее с УС-2 полно темных мест.
Вроде толпы народа высказали свое отношение, наберусь смелости утверждать, что практически у всех оно негативное. И старые заслуги тут уже не перевесят того зла, которое совершил режиссер, надругавшись над ветеранами. Повторюсь, для меня остается загадкой отношение к своему творению съемочной группы.
И хватит ли чего-то (про совесть у чиновников промолчим?) у кого-то, чтобы принять волевое решение, и снять с проката это... это..., вы поняли. Запретить принудительный сбор денег в школах для принудительного совместного просмотра фильма. Не возить его на любые кинофестивали. А с режиссера в судебном порядке потребовать вернуть средства, израсходованные совсем не на то. что заказывали.
На многих форумах уже не первый день обсуждают, как бы что по закону такое предъявить, чтобы на будущее охоту отбить, пока ни до чего более-менее реального не договорились.

zybrilka
у нас рынок, снять это с проката могут владельцы кинотеатров, когда народ проголосует ногами. а вот принудительные просмотры - это инициатива лизоблюдов, она не иссякнет никогда (помните, когда начался повсеместный бум тенниса - правильно, когда оказалось, что в него играет ЕБН, теперь повсеместно пропагандируют создание казачьих общин (циркуляр о том, что и как создавать, видела у мамы - она в сельсовете работает) - это потому, что у Медведа какие-то казачьи корни обнаружились)

Люди, могу сказать одно... С меня "Тараса Бульбы" хватило... Больше на подобные "патриотишные" картины деньги не трачу! И своему ребёнку не позволю!!!

Маресьева Татьяна
Про казаков полный ататуй =))
У нас в городе с полгода назад наткнулся на вывеску, что-то типа "Городское качачье что-то там".
В московской области, казаки, держите меня семеро =))

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Голопроектор

zybrilka (19 Апр 2010 22:09)

Есть надежда, что у него отберут камеру?

Старик Похабыч (19 Апр 2010 22:33)

Ory AXE (19 Апр 2010 22:35)

Маресьева Татьяна (19 Апр 2010 22:40)

zybrilka (19 Апр 2010 23:09)

Маресьева Татьяна (19 Апр 2010 23:17)

Риз (20 Апр 2010 08:13)

Дарина (20 Апр 2010 11:17)

zybrilka (20 Апр 2010 14:19)

Риз (20 Апр 2010 14:55)

Rei (20 Апр 2010 15:13)

zybrilka (20 Апр 2010 16:24)

Дарина (20 Апр 2010 16:53)

zybrilka (20 Апр 2010 17:56)

zybrilka (20 Апр 2010 18:05)

Алькарра (21 Апр 2010 14:10)

zybrilka (22 Апр 2010 21:37)

Старик Похабыч (22 Апр 2010 21:55)

Дарина (23 Апр 2010 11:38)

Алькарра (23 Апр 2010 12:30)

Дарина (23 Апр 2010 13:04)

Алькарра (23 Апр 2010 18:22)

zybrilka (23 Апр 2010 19:08)

Pilot (24 Апр 2010 17:51)

zybrilka (24 Апр 2010 19:01)

zybrilka (24 Апр 2010 20:34)

Мэтр Оливье (25 Апр 2010 01:31)

Ассоль (26 Апр 2010 00:08)

Reine deNeige (26 Апр 2010 14:05)

Дарина (26 Апр 2010 14:09)

Зануда (26 Апр 2010 16:23)

Алькарра (26 Апр 2010 19:07)

Зануда (26 Апр 2010 20:10)

zybrilka (26 Апр 2010 20:26)

zybrilka (26 Апр 2010 20:42)

Маресьева Татьяна (26 Апр 2010 22:44)

Алькарра (26 Апр 2010 22:47)

zybrilka (27 Апр 2010 02:48)