морриган и истран-вельмир
альказельцер 
(18 Мар 2010 11:02)
морриган и истран-вельмир
вот я что думаю, будет ли что-то вновь между морриган и вельмиром. и останутся ли эти отношения,когда вельмир вновь станет истраном?
Hanaell (18 Мар 2010 11:57)
Volchitsa (18 Мар 2010 12:30)
Hanaell
А почему так категорично?
Hanaell (18 Мар 2010 13:09)
Volchitsa
А смысл? Вот если бы они не виделись все это время - тогда да, а так...
Конец Осени (18 Мар 2010 15:11)
а я все-таки надеююююсь...
Volchitsa (18 Мар 2010 16:55)
Hanaell
Возможно, Вельмир-Истран простит ее. И еще мне любопытно, куда это время от времени пропадал метр Истран. Уж не в алькове ли Морриган он бывал?
Поэтому надеюсь, что у них все будет хорошо.
Hanaell (18 Мар 2010 18:03)
Volchitsa
По общему контексту серии создается впечатление, то Морриган и Истран все-таки не вместе. А раз последние 300 лет они знали кто где находится, но так и не сошлись, то врят ли сделают это на 301-й год.
Бывают такие отношения, когда приходится расставаться любя 
Volchitsa (18 Мар 2010 19:57)
Hanaell
А я прочитала какая Морриган несчастная и растаяла. Хочу ей хорошей личной жизни. Счастливой, полноценной. Вот. Во всяком случае, буду надеяться.
Aral (18 Мар 2010 20:50)
Интересно, а от какой же тогда дамы возвратился мэтр Истран, когда Плакса с Кантором подрались? Да еще по запаху показавшейся Диего знакомой? У меня только Морриган ассоциируется..
альказельцер (18 Мар 2010 23:43)
| Aral писал(а): |
| Интересно, а от какой же тогда дамы возвратился мэтр Истран, когда Плакса с Кантором подрались? Да еще по запаху показавшейся Диего знакомой? У меня только Морриган ассоциируется.. |
у меня тоже,но все же это не она,наверное.
а вообще,видимо он ее не так уж сильно любил тогда,раз не смог простить небольшого замешательства во время битвы со скарроном.
а она надеется...это видно.Hanaell (19 Мар 2010 11:05)
Volchitsa
Мне Морриган тоже очень нравится, но полноценное личное счастье возможно и без бывшего возлюбленного, не так ли?
Aral
Морриган - не единственная женщина, знакомая обоим кабальеро. Тем более, что запах духов - не венерическое заболевание и передается не только половым путем . Конец Осени (19 Мар 2010 11:48)
| Hanaell писал(а): |
| Тем более, что запах духов - не венерическое заболевание и передается не только половым путем |
Пять!!! Может он к Джоане ходил 
Ну с другой стороны полно всяких нюансов. Например Истран стеснялся своей "стариковской" внешности, а став Вельмиром, молодым и красивым...
| альказельцер писал(а): |
| а вообще,видимо он ее не так уж сильно любил тогда,раз не смог простить небольшого замешательства во время битвы со Скарроном. |
Я думаю, он ляпнул с горяча, а она приняла близко к сердцу.
(это лишь гипотезы, возможные расклады)
В общем с дрожью ждем на прилавках 10 книгу, может там, что прояснится...Hanaell (19 Мар 2010 12:22)
Конец Осени
| Цитата: |
| Ну с другой стороны полно всяких нюансов. |
Скорее всего, Бедный Автор таки пожалеет незадачливых любовников и даст им возможность исправить ошбку молодости. но я не удивлюсь, если их отношения будут налаживаться, как и усекновение злобного Скарона, "не в этом цикле". Дарина (19 Мар 2010 12:31)
| Hanaell писал(а): |
| Бедный Автор таки пожалеет незадачливых любовников |
Сомневаюсь 
Два таких сильных мага в страсти - стихийное бедствие, а если нет страсти, так зачем...?Конец Осени (19 Мар 2010 14:38)
| Дарина писал(а): |
| Два таких сильных мага в страсти - стихийное бедств |
ну так они ж не дураки, щиты поставят, от подглядывания, подслушивания, возможных катаклизмов, и во избежание нанесения ущерба окружающей среде
а Жак будет пытаться взломать...Aral (19 Мар 2010 14:45)
| Конец Осени писал(а): |
| Дарина писал(а): | | Два таких сильных мага в страсти - стихийное бедств |
а Жак будет пытаться взломать... |
Извращенец он что ли 
Закон жанра требует, чтобы Морриган и Истран остались вместе, но тогда 300-летняя разлука и правда смотрелась бы противоестественно. Разве что у Истрана ввиду возвратившейся молодости гормональный фон изменился Конец Осени (19 Мар 2010 14:50)
| Aral писал(а): |
| Извращенец он что ли Shocked |
нет, скажешь (шутка)
Не ради посмотреть, а ради интереса, сможет взломать , или нет...хотя может и испугаться возможного возмездия, в случае удачи, и не взламывать. Тут уж как повезетHanaell (19 Мар 2010 14:56)
Дарина
| Цитата: |
| Два таких сильных мага в страсти - стихийное бедствие |
Ну как-то же они справлялись раньше?
Жалко глупых, но логичнее будет их не сводить. Дарина (19 Мар 2010 15:08)
Hanaell
Ну, 300 лет назад, они не были так круты. А если представить, что от мэтра пахло не духами Морриган, и она решит взревновать? преступление страсти...
| Aral писал(а): |
| Разве что у Истрана ввиду возвратившейся молодости гормональный фон изменился |
Я часто попадаю в неловкие ситуации из-за невнимательности... но мне кажется, что молодость была доступна мэтру в любое время, и гормональный фон тут ни при чем. альказельцер (19 Мар 2010 15:17)
[/quote]ну так они ж не дураки, щиты поставят, от подглядывания, подслушивания, возможных катаклизмов, и во избежание нанесения ущерба окружающей среде
а Жак будет пытаться взломать...
да если и не поставят,уже доказано,сто сейф вещь удобная и многофункциональная
Volchitsa (21 Мар 2010 01:30)
Hanaell
| Цитата: |
| полноценное личное счастье возможно и без бывшего возлюбленного, не так ли? |
По тону и реакции Морриган мне показалось, что Вельмир-Истран для нее совсем не бывший возлюбленный. Hanaell (21 Мар 2010 20:50)
Volchitsa
Пока яя вижу только то, что она очень беспокоится за Истрана. Ну смотри: Ольга любила же Жака, правда? неужели же после того. как ничего не получилось, она не будет бросаться ему на помощь?
Согласна, что Бедный Автор, похоже, подталккивает нас к пониманию, что эта парочка опять будет вместе, рано или поздно, так или иначе.
Другое дело, что это смотрится как-то не очень логично. Хотя... Кому ведомы замыслы Автора?
Volchitsa (22 Мар 2010 01:45)
Hanaell
| Цитата: |
| Пока я вижу только то, что она очень беспокоится за Истрана. |
А я заметила ее истерику, когда Истран закрылся щитами, и она не смогла с ним связаться. Что это за истерика? просто чувство вины? Мне здесь видится все-таки любовь. Любовь зрелая, проверенная годами, даже веками.
| Цитата: |
Ольга любила же Жака, правда? неужели же после того. как ничего не получилось, она не будет бросаться ему на помощь? |
Мне кажется не вполне правомерно сравнивать поведение Ольги и Морриган, так как это очень разные характеры. Ольга очень непосредственная, а Морриган закрытая. Мы мало знаем о ее переживаниях и о ее жизни. Пока мало.
| Цитата: |
Согласна, что Бедный Автор, похоже, подталкивает нас к пониманию, что эта парочка опять будет вместе, рано или поздно, так или иначе.
Другое дело, что это смотрится как-то не очень логично. |
Мне вот тоже видится наметившийся вектор в сторону развития отношений Морриган и Истрана-Вельмира, правда не могу все-таки полностью согласиться с нелогичностью. Если любят они друг друга, прошли огонь, воду и испытание временем, что может разрушить такую любовь?
Естественно, все это махровое ИМХО и мое детское желание, чтобы все было "как в сказке". Hanaell (22 Мар 2010 11:13)
Volchitsa
| Цитата: |
| А я заметила ее истерику, когда Истран закрылся щитами, и она не смогла с ним связаться. |
Ха! Это ты не видела истерики, которую закатил Попутчик, когда не смог связаться с Шелларом. А они уж точно любовниками инкогда не были! Чесслово!
| Цитата: |
| Мне кажется не вполне правомерно сравнивать поведение Ольги и Морриган |
Это не сравнение, это иллюстрация.
| Цитата: |
| Мне вот тоже видится наметившийся вектор в сторону развития отношений Морриган и Истрана-Вельмира, правда не могу все-таки полностью согласиться с нелогичностью. Если любят они друг друга, прошли огонь, воду и испытание временем, что может разрушить такую любовь? |
Я вижу нелогичность только в том, что за последние 300 лет они так и не выяснили отношения, а вот сейчас, похоже, в одну минуту все наладится. Такое было бы возможно, если бы они все это время не общались. А так - не логично. Volchitsa (22 Мар 2010 11:31)
Hanaell
| Цитата: |
| Ха! Это ты не видела истерики, которую закатил Попутчик, когда не смог связаться с Шелларом. А они уж точно любовниками инкогда не были! Чесслово! |
Ммм? Честно говоря, не улавливаю смысла иронии или шутки.
| Цитата: |
| Это не сравнение, это иллюстрация. |
Я понимаю, но иллюстрация все-таки, на мой взгляд, должна быть чем-то быть подобно тому, для чего ее показывают. Я не отказываю Морриган в желании помочь Истрану. Это совершенно ясно, что маги будут помогать друг другу.
| Цитата: |
| Я вижу нелогичность только в том, что за последние 300 лет они так и не выяснили отношения, а вот сейчас, похоже, в одну минуту все наладится. |
А как же признание ошибок и неправоты? Ну, вот Истран-Вельмир вспомнил молодость, тряхнул стариной, столкнулся со Скарроном и понял, что был неправ.
Я уверена, что наладится все не в минуту, а скорее постепенно. Ведь форс-мажор в виде Скаррона и был устроен, чтобы перетряхнуть Дельту, поставить все с ног на голову. Обычно после таких катаклизмов неизбежны изменении в сознании и мировоззрении людей. Я сейчас не буду брать что-то глобальное, но каждый вынесет из этого свое понимание. Hanaell (22 Мар 2010 14:09)
Volchitsa
История нас рассудит. (С)
Однако, остаюсь при своем мнении
Volchitsa (22 Мар 2010 16:04)
Hanaell
Совершенно согласна.
Получила истинное эстетическое удовольствие от дискуссии.
Hanaell (22 Мар 2010 17:26)
Volchitsa
Мерси за комплиман!
Приятно было поообщаться с умным и толковым человеком .
Думаю, не в послединй раз Volchitsa (22 Мар 2010 17:28)
Hanaell
Да хорошие, честные слова всегда говорить легко и просто. особенно такому собеседнику.
Спасибо на добром слове.
Уверена, что еще не раз скрестим острия слов и логики)
udavka (27 Мар 2010 23:11)
А мне почему-то кажется, что они и так вместе... И что от Истрана пахло именно духами Морриган.
В книгах было достаточно намеков, что между ними близкие отношения.
Единственное, думаю, что они просто общаются, а серьезно с тех пор, как Истран к людям вернулся, не говорили...
garfield (28 Мар 2010 18:18)
А как же Алиенна? К ней Истран-Вельмир воспылал не шуточной страстью, раз даже общего ребёнка завели - правнучка Этель колоритной получилась (интересно, а где делись сын-дочка, внук-внучка)
По словам Вельмира Морриган и Аллиена были на всё готовы, лишь бы тот вернулся. Может у них любовь на троих?
Конец Осени (28 Мар 2010 18:25)
garfield
СТОП. Ален. Сын Алиенны. Алиенны и кого? Истрана??? или у Алиенны было много потомков?
garfield (28 Мар 2010 18:33)
О том что Этель правнучка Истрана известно многим, а вот по поводу того что Ален его сын не упоминалось ни разу.
Эльфы любвеобильные создания, а Алиенна красивая женщина, думаю, роман с Истраном не единственный в её жизни.
альказельцер (30 Мар 2010 16:39)
по моему в путь выбирающий нас морриган говорила алену,что единственное его достоинство,что он сын аэланна,кто таков не знаю
Конец Осени (30 Мар 2010 16:45)
альказельцер
Не сын, а внук. (Сын Алиенны, внук Аэллана)
gro (30 Мар 2010 16:50)
альказельцер,
РБ, М, 2006, ст. 73:
"Как избавиться от мэтра Алена! ... четверть-эльф, сын Алиенны, внук Аэллана".
стр. 478:
"Как тебя папа выдержал целых 30 лет!" (Ален - Алиенне).
Про краткий роман с Алиенной искать не буду, но вроде во 2-й книге должен быть.
Так что вряд ли Ален - сын Истрана.
альказельцер (1 Апр 2010 09:09)
думаю, чтоб удь ален сыном истрана,об этом было бы известно, так же как известно о биографии мэтрессы этель!
Jylia (1 Апр 2010 19:14)
У Истрана официально только один ребенок, та самая прабабушка Этель, которую не в капусте нашли. А матерью является Алиена, прекрасная полуэльфийка, от которой Этель унаследовала вздорный характер (не помню точно цитату). Маги прекрасно умеют определять родство, так что сомневаться не приходится.
Helgin 
(27 Май 2010 20:55)
Мне кажется что у помолодевшего Истрана действительно сменился гормональный фон. По крайней мере вспыхнувшие при виде Морриган глаза, забота чтобы на наступила на тараканов... Видимо он душой и телом вернулся в то время.....Так что может оно и наладится....
LadyRo (25 Июн 2010 17:36)
Мне кажется, что дело вовсе не в гормональном фоне, то есть не в физиологии, а в... самоощущении.
Почему Вельмир ушел в свое время? Потому что мгновенно постарел, не только внешне - внутренне... он не мог оставаться прежним - и решительно стал другим. Другой человек - другая внешность - другие... хм.. увлечения Даже если про вину он Мориган сказал сгоряча и потом остыл - все равно рвать, так уж со всем.
Так вот, поскольку теперь он снова выглядит как Вельмир... а значит и ощущает себя Вельмиром - а не занудным усталым стариком - что мешает ему вернуться к прежним чувствам и отношениям?
Мне вот другое интересно... во время романа с Алиенной он тоже ощущал себя и выглядел стариком? 
Леди Тори (25 Июн 2010 22:34)
LadyRo
"...Мне вот другое интересно... во время романа с Алиенной он тоже ощущал себя и выглядел стариком? "
Мне все-таки кажеться что он (Истран/Вельмир) выглядел как Вельмир. Т.е. был внешне молод. Сомневаюсь что Алиенна клюнула бы на внешность старика.)))
Броня (26 Июн 2010 10:52)
Леди Тори
Скорее всего переживания его состарили. Тешу себя надеждой, что эльфы смотрят глубже, т.е. в душу, а не только на внешнюю оболочку.
Элен (26 Июн 2010 13:37)
| LadyRo писал(а): |
| Мне кажется, что дело вовсе не в гормональном фоне, то есть не в физиологии, а в... самоощущении. |
Может быть. Кстати, уставший Вельмир вновь возвращается к облику Истрана, потому Жак его и узнал.X_Tasha_X (9 Авг 2010 17:05)
кажется на острове перед первой встречей с Максом после долгой разлуки Истран рассказывал Орландо про историю острова и роман с Алиеной и это было ДО Морриган, то есть он был молодим.
LadyRo (10 Авг 2010 09:49)
X_Tasha_X, но он же расказывал ему отредактированную версию, то есть ту, в которой он был истраном. А Истран моложе Вельмира becomefree (29 Авг 2010 18:38)
Кстати, Этель "сдала" дедушку, рассказав о его неадекватной реакции на алкоголь в любых количествах. И сдается мне, что эта информация позволит однозначно раскрыть подмену - маловероятно, что у этих двух магов совпала и особенность "расплаты за Силу", как Этель выразилась. Думаю, что это ружье будет стрелять так Мэтр Оливье (29 Авг 2010 23:44)
| becomefree писал(а): |
| о его неадекватной реакции на алкоголь в любых количествах |
А по моему, неадекватная реакция на алкоголь - это естественно для большинства магов: тот же мэтр Алехандро не пьёт, что, впрочем, не мешает ему употреблять... эээээ... иные стимуляторы, особенно на брудершафт с мэтром Максимилиано ) Правда, мэтресса Джоанна хлещет коньяк, но она и маг посредственный, и неизвестно, какие у неё "побочные явления"...
Но то, что информация ценная и ружьё уже висит - эт точно! Попалится мэтр Вельмир, ой, как есть попалится! Морриган не выдаст, так сам...
Мне вот другое интересно: как отреагирует Шеллар, когда (если?) узнает, что разгадка интереснейшей тайны трёх веков буквально ходила под его аристократическим носом?! Дарина (30 Авг 2010 11:49)
| Мэтр Оливье писал(а): |
| информация ценная и ружьё уже висит |
Знаете, если проанализировать все заряженные ружья, можно приблизительно узнать, что будет в следующей книге, правда чем кончится только автору известно.becomefree (31 Авг 2010 12:53)
| Мэтр Оливье писал(а): |
| А по моему, неадекватная реакция на алкоголь - это естественно для большинства магов... |
Истран (со слов Этель) и Орландо - вроде как не большинство. А больше вроде никто не был замечен в "безумствах с ложки спиртного". Мало ли почему мэтр Алехандро не пьет, может, он просто убежденный трезвенник Этель как раз говорит, что у каждого мага своя чудинка, вот как ее неуемный темперамент. И я тоже склоняюсь к тому, что это все индивидуально.Конец Осени (31 Авг 2010 16:32)
becomefree
А Истран, в свою очередь, когда отловили Орландо, говорил, что это довольно распространенный недуг, среди магов...и Мельди, кажется тоже не пьет (хотя я могу и путать, дома книжку гляну)
Jylia (1 Сен 2010 06:26)
becomefree
Алехандро явно не трезвенник, иначе не вздыхал бы так тяжко на предложение Макса. Просто и хочется и колется.
А про остальных магов мы просто ничего не знаем, так как близко с ними не знакомы.
becomefree (22 Окт 2010 15:15)
| udavka писал(а): |
А мне почему-то кажется, что они и так вместе... И что от Истрана пахло именно духами Морриган.
В книгах было достаточно намеков, что между ними близкие отношения. |
Более того, Морриган, как и Алиенна, знала, кто на самом деле мэтр Истран. Кстати, отсюда же и взаимная "любовь" указанных дам - ревнуют они друг к другу своего любовника. Что не мешает им сохранять его инкогнито - в последней книге Вельмир это самое ортанским языком говорит Кантору.Татьяна П. (22 Окт 2010 16:13)
Не, мне всё же кажется, что Истран не был с Морриган. И даже если не верить словам Морриган, что Вельмир не бывал в её постели 300 лет, если она разделяет в разговоре Вельмира и Истрана... то в последних книгах говорится яснее, например, когда у неё была истерика из-за того, что она не смогла пробиться сквозь щиты Истрана и Макс её утешал. Там же ясно сказано, что Вельмир обвинил её и ушёл на сто лет, а когда вернулся она свято хранила его тайну, несмотря на то, что бывшие любовники остались просто друзьями...
Так что, это всё же были чьи-то другие духи... но вот чьи?
Aral (24 Окт 2010 09:30)
Камиллы )
Но вряд ли мэтр специально для нее омолаживался, а представить его с дамой в образе старика мне сложновато.
Еще есть Алиенна, но тогда с какой радости Кантор узнал духи.
И Джоанна, вдруг дружеская беседа зашла дальше.