Люди без таланта на Дельте

Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой/Лекции доброго Жака

Dangien Горячий кабальеро (23 Дек 2007 04:08)

Люди без таланта на Дельте

По итогам праздных размышлений ( а чем еще до девятой книги заниматься) подумалось мне - есть ли на Дельте люди без талантов? В смысле без Огня, Веры, Силы, Луча, Ярости. Есть же на Дельте крестьяне. Золотари. Трубочисты.
Все имеющиеся в книге персонажи имеют хотя бы капельку таланта. Но чем заниматься человеку без таланта в мире, где задницей не пересидишь талантливого разгильдяя? Стремление быть лучше соседа никто не отменял.
Или есть незасвеченные таланты - Пахарь там, Садовник или еще какой Крысолов, которые просто не упоминались автором?
И, кстати, есть ли такая же классификация талантов у эльфов и драконов и совпадает ли она с человеческой?

Ezh Горячий кабальеро (23 Дек 2007 04:36)

Код:
 Господа!  -  жалобно воззвала Ольга. - Что такое класс и как его меняют?
  - Класс? - Жак пожал плечами.  - Это... ну, как бы нечто среднее между кастой и родом занятий. Вот Элмар - воин,  Мафей - маг,  Тереза - врачеватель.
  - А ты?
  - Я? Ну, не знаю... Вообще-то теоретически шуты считаются каким-то там левым задним подклассом бардов.  Танцовщицы тоже  относятся к  бардам.  А вообще на свете полным-полно бесклассового народу, который от этого не особенно и страдает. А что такое сменить класс...  ну,  представь себе, что Элмар вдруг начал ни с  того ни с  сего писать хорошие стихи.  Он на радостях забросит свой меч  куда  подальше и  подастся в  барды.  А  если не  забросит,  а  попытается совместить одно с другим, получится мультикласс - воин-бард.


А вообще на свете полным-полно бесклассового народу, который от этого не особенно и страдает.

Dangien Горячий кабальеро (23 Дек 2007 04:39)

Спасибо. Это называется - учите устав Smile

shamAnka Прекрасная леди (23 Дек 2007 13:14)

Dangien писал(а):
Это называется - учите устав


Нее....
Это называется - "учите матчасть!!!Very Happy

Lana Tuully Прекрасная леди (24 Дек 2007 19:24)

ЛЮди без таланта на Дельте - А чем плоха Эльвира? А Камилла - ее ж профессия основана совсем не на классе, а так, на собственных личных предпочтениях. и действительно, там полно всех остальных, от прачек до ... Ну, вот, думаю, успехов на каком-нибудь значимом поприще действительно достичь больше шансов у кого-нибудь из "классовых". Короче, от прачек до королевского повара - чем не размах карьерных ожиданий? А главный королевский лесничий, или как его - егерь, который охотой командует (это у меня знания на уровне романов Дюма) - тоже наверняка или отставной вояка, или бесклассовый лесовик-охотник.
Забыла, а королевский гробовщик-то!!! он тоже вряд ли имеет класс...

Морис Горячий кабальеро (24 Дек 2007 19:27)

Цитата:
Забыла, а королевский гробовщик-то!!! он тоже вряд ли имеет класс...


Он - алхимик! Как здорово сделал вывод, что король гробы любит! Very Happy Шутка!

Lana Tuully Прекрасная леди (24 Дек 2007 19:52)

Тогда Ольгина бывшая горничная - точно будущая Мата Хари, потому как пряталась, как Ха Танг и не снилось... Smile Shocked

Шелли Прекрасная леди (28 Дек 2007 16:47)

Наверное какие-то зачатки класса (луч, тень, огонь) есть у всех, но у всех разные. По объему оных класс и присваивается. А если Бог талантом обделил, т.е. ну есть тень, но малюсенная. Обладатель ее не становится вором, а получает некоторые черты характера, как хитрость, осторожность и т.д. Вроде бы торговцы, тоже все "воры" (в смысле класса).

Обладатель маленького луча, просто по жизни сообразительный малый, но далеко не алхимик.

А люди с маленьким огнем и без мании величияSmile... ну к примеру анекдоты хорошо рассказывают, стол красиво накрывают... да много чего еще.

А вера и сила духа это вообще, не видимое магически качество, больше из области воспитания и крепости характера.

Диана-Лиа Прекрасная леди (5 Янв 2008 08:53)

Возникает вопрос - а кем тогда становятся люди с маленькой яростью? (Звучит дико само по себе, но иначе не скажешь...) Люди, кто понимает - объясните! Мозги вывихнула... Smile

shamAnka Прекрасная леди (5 Янв 2008 13:53)

Диана-Лиа писал(а):
а кем тогда становятся люди с маленькой яростью?

Да кем угодно... только желание подраться, к примеру, в кабаке - всегда будет на первом месте. А при записи в разные там добровольцы и народное ополчение такие ребята - первые в очереди.

Niko-Neta Прекрасная леди (23 Сен 2008 22:51)

shamAnka писал(а):
Да кем угодно... только желание подраться, к примеру, в кабаке - всегда будет на первом месте. А при записи в разные там добровольцы и народное ополчение такие ребята - первые в очереди.

Неа. Первые в очереди люди с большой Яростью. А вот с маленькой -- гонять по двору гусей и расстреливать из рогатки голубей.

Серая Волчи Прекрасная леди (24 Сен 2008 11:54)

Ээээ, люди, а оьъясните мне, что такое Ярость? Я что-то не помню такого... Embarassed

andrewus Горячий кабальеро (24 Сен 2008 13:56)

Серая Волчи
Ярость ВоинаSmile
Упоминался там такой термин. У Воина же нет каких-то особых черт, которые вот именно его отличают.

Серая Волчи Прекрасная леди (24 Сен 2008 17:31)

andrewus
Аааа, вот оно что Very Happy теперь и я вспомнила. Спасибо)))

рыжая Прекрасная леди (7 Дек 2008 22:43)

Вор, алхимик, бард, воин. Есть ли еще классы (за исключением мультиклассов)?

Wolf the Gray Горячий кабальеро (7 Дек 2008 23:29)

рыжая писал(а):
Вор, алхимик, бард, воин. Есть ли еще классы
смотришь первое сообщение темы, думаешь Smile

еще маг, мистик...
еще ведьмы - не очень понятно как классифицируются - то ли как отдельный класс то ли как неклассическая разновидность магов.

o4kapuk Горячий кабальеро (17 Ноя 2009 22:14)

Диана-Лиа писал(а):
Возникает вопрос - а кем тогда становятся люди с маленькой яростью? (Звучит дико само по себе, но иначе не скажешь...) Люди, кто понимает - объясните! Мозги вывихнула... :)


Ну типа как Брыль, на мой взгляд. Агрессивность есть, но по духу, думается, до воина не дотягивает. Хотя судить сложно, персонаж-то эпизодический.

Dariona Прекрасная леди (21 Ноя 2009 02:35)

Код:

  - Я? Ну, не знаю... Вообще-то теоретически шуты считаются каким-то там левым задним подклассом бардов.  Танцовщицы тоже  относятся к  бардам....


Собственно-говоря получается, что кроме основных классов есть масса всяческих подклассов, подгрупп и т.д. Таким образом каждый, если задастся целью, может найти себе класс по талантам. Просто не все зацикливаются на этом

Svet_kaa Прекрасная леди (21 Ноя 2009 02:57)

Мне сложно судить, я хороший (не мое мнение) бухгалтер, а с нашим законодательством это сложно, так что у меня по классу вопросов нет- вор-алхимик, без вариантов. Хотя понимаю Элмара- люблю поэзию, песни со смыслом, театр. Может и есть где огонь, нонет ему применения? (Главное вовремя отчеты сдать, да от налогов уклониться по уму- чтоб никто не заметил!) А официально я- мать двоих детей Smile

Мэтр Оливье Прекрасная леди (21 Ноя 2009 13:13)

Код:
Тут, видишь, как… Магу надо знать магию, воину надо иметь соответствующую профессию, а вот бардом достаточно назваться. Уж поверь, столько бездарностей, как в классе бардов, даже среди мистиков нет. Бездарные воины гибнут, бездарные воры моментально ловятся, а барду можно хоть всю жизнь валять дурака и жаловаться на творческий кризис.

Так что если тебе оченно хочется поиметь себе КЛАСС, но не дадено ни Силы, ни Тени, назовись бардом! Very Happy

Ассоль Прекрасная леди (21 Ноя 2009 19:50)

Не, надо еще раскидать вещи дома Very Happy Laughing изобразитьт творческий беспорядок Laughing а то ведь не признают Laughing

Эль Ринесс Прекрасная леди (10 Май 2010 20:16)

Эти классы вообще вызвали множество рассуждений. Лично мне кажется, что многие в нашем мире (Альфе, получается) выбирают профессию, не отвечающую их классу, а потому что это модно (денежно, круто, удобно - нужное подчеркнуть). А потому работать хорошо не умеют и мучаются всю жизнь. Жаль, что не умеют у нас классы опознавать и давать направление на развитие в жизни.
Про себя думаю - алхимик скорее всего. Любознательность высокая, загадки разные люблю.

Lake Прекрасная леди (11 Май 2010 00:08)

Маг, обладающий Силой.
мистик (клирик), обладающий Верой

Светланка Прекрасная леди (29 Май 2010 14:18)

Шелли писал(а):

А люди с маленьким огнем и без мании величияSmile... ну к примеру анекдоты хорошо рассказывают, стол красиво накрывают... да много чего еще.

А мне кажется, что любой хороший повар,как минимум бард.
Ведь хотя бы без маленькой капельки огня изысканный деликатес не получится.

NATHALIE Прекрасная леди (6 Сен 2010 20:29)

Вообще, была у меня мысль собрать все классы с подклассами.
Ну, там, воины, лучники...
Барды, писатели, поэты, танцоры, скульпторы, хи-хи, повары, шуты...
Что там еще из подклассов есть?

Элен Прекрасная леди (6 Сен 2010 20:35)

NATHALIE писал(а):
Что там еще из подклассов есть?


Воры, стражники, торговцы...

Маги, ведьмы и целители...

Алхимики, учёные, учителя, врачи...

А интересно, врачи - это не мультикласс?

NATHALIE Прекрасная леди (6 Сен 2010 21:56)

Смотря какие врачи. Они ж могут быть мистиками, магами и алхимиками, по отдельности либо вместе - это уж как природа одарит...

NATHALIE Прекрасная леди (7 Сен 2010 18:32)

А вот это из полуприколов.
Маг-мистик - идеальный целитель.
Алхимик-вор - идеальный юрист.
Воин-бард - идеальный камикадзе=).

dan  (16 Окт 2010 16:34)

Светланка писал(а):
А мне кажется, что любой хороший повар,как минимум бард.

Это точно.
NATHALIE писал(а):
А вот это из полуприколов.

Маг-мистик - идеальный целитель.

Алхимик-вор - идеальный юрист.

Воин-бард - идеальный камикадзе=).

АгаSmile А воин-вор идеальный диверсант!
Элен писал(а):
Алхимики, учёные, учителя, врачи...

Ну, по книге учёные= алхимики. А учителя и врачи - это профессии, которые, видимо, действительно требуют качеств, присущих разным классам. Вот Стелла, например, она ведь алхимик, а Тереза - мистик... Учителю, как мне кажется, не помешает Огонь, но и Луч ему необходим. Хотя про Истрана мы знаем только то, что он обладает Силой (но нет, вроде, упоминания о том, что унего есть Огонь или Луч ли ещё что-нибудь), однако он прекрасный педагог.

LadyRo Прекрасная леди (19 Окт 2010 15:19)

dan, что касается Стеллы и Терезы - так в клинике же по любому идет разделение на врачей и мистиков - у них и методы лечения разные.

dan  (19 Окт 2010 19:52)

LadyRo писал(а):
что касается Стеллы и Терезы - так в клинике же по любому идет разделение на врачей и мистиков - у них и методы лечения разные

Ну, всё ж таки скорее на врачей-мистиков и врачей-алхимиков. Тереза ведь ученица Стеллы, я не ошибаюсь? А если бы у них были совсем разные методы, вряд ли это было бы возможно. Просто кто-то в своей деятельности опирается только на знание и опыт, а кто-то может использовать ещё и Веру.

LadyRo Прекрасная леди (20 Окт 2010 02:36)

Ну так основы анатомии и там диагностики - они для всех одинаковые, я так думаю. А в хирургию Тереза, как я понимаю, вовсе не стремится...

Camrad R.i.P. Горячий кабальеро (4 Ноя 2010 22:58)

Люди без талантов на Дельте - делают ровно тоже, что и на Альфе. Wink

Dzerginez Горячий кабальеро (19 Май 2011 14:00)

Господа, я возможно несу бред, но деление на 4 класса принадлежность Западной (если верить карте) цивилизации. Как это деление выглядит в Хине по моему в книгах не звучит (Придворный мистик это все-таки должность в Ортане а какую должность имел подарок Шеллара в Хине в книге сказана на ортанском). А какое деление на классы там откуда пришел Шанкар? А у варваров? И если верить пьесе "Ученик мага" орки имели шаманов, а это один ли класс с магом (внутренняя энергия и помощь духов разные вещи).

Skiv Горячий кабальеро (19 Май 2011 16:24)

Dzerginez
А что в Хине не те же люди? Или вы где-то в первоисточнике увидели другие обозначения классов в Хине? У них есть придворный маг, есть мистики (одного из которых отправили в подарок Шеллару, но сохранили на ставке, стало быть мистиком он и работал).

Татьяна П. Прекрасная леди (19 Май 2011 16:29)

Честно скажу, меня этот подарок сразу умилил до нельзя, и до сих пор умиляет.

Ведь Чен честно и преданно служит Шеллару... конечно, тут ещё и свою роль играет тот факт, что Шеллар помог Хине справиться со Всадниками, но всё равно... Как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует, а "ужинает" Чена всё же император Лао...

Skiv Горячий кабальеро (19 Май 2011 18:30)

Татьяна П.
Еще бы ему не преданно и с удовольствием служить!
Если он в довесок к "ужину" получил еще кучу девушек (фрейлин) на шару! Very Happy

LadyRo Прекрасная леди (19 Май 2011 23:43)

И не только фрейлин, но даже нимфу на ночку... вряд ли в императорском дворце ему такое светило Smile)

Элен Прекрасная леди (20 Май 2011 00:03)

Dzerginez писал(а):
Как это деление выглядит в Хине по моему в книгах не звучит


В Хине точно те же классы, что и в других странах. Есть мистики, есть маги - придворный маг Вэнь переправил принцессу Суон в Поморье. Есть воры - хинское семейство Шэ, к которому по женской линии принадлежит Флавиус. Вот о воинах и бардах действительно ничего не сказано, но если есть армия и искусство, то как же без них.

Dzerginez Горячий кабальеро (20 Май 2011 01:27)

Аргументы про другие классы для Хинь:
1 Придворный маг и мистик - должности а не классы. Кроме того в ортанском переводе, какое значение имеют эти слова на хиньском в тексте не указано (из реалий моего мира бригадный генерал европейской военной системы не имеющий аналогов в русской, заменяется на полковника и генерал-майора в разных переводах)
2 Цитата: "А вы, Цуй, не кланялись никогда и никому, про себя продолжил Шеллар недосказанную мысль императрицы Суон. Потому что у бедных – собственная гордость, особенно, если они – семья Мастеров" ("Люди и призраки" 1 глава). Кто такие Мастера "с которыми никакие Нинь гун не рискнут связываться при всей своей знатности" (там же)?
3 Не помню упоминания в тексте о семействе Шэ как представителях класса а не профессии воров.

Элен Прекрасная леди (20 Май 2011 01:46)

Dzerginez писал(а):
1 Придворный маг и мистик - должности а не классы.


То есть вы считаете, что эти должности могут занимать люди, не имеющие способностей мага и мистика и не прошедшие соответствующего обучения? Странно. Обычно правители очень серьёзно относятся к профессиональным качествам тех, кто отвечает за их здоровье и безопасность.

Dzerginez писал(а):
Кто такие Мастера "с которыми никакие Нинь гун не рискнут связываться при всей своей знатности"


Вот спасибо, напомнили. Судя по великолепной физической подготовке Лао Суон, урождённой Цуй, это семья элитных воинов.

Dzerginez писал(а):
3 Не помню упоминания в тексте о семействе Шэ как представителях класса а не профессии воров.


Шеллар говорит, что свою тень Флавиус унаследовал от матери Змеи Шэ. А у его сестры, "исключительно талантливой мошенницы", огонь слабенький, зато "тень такая, что в глазах темно".

mainglot Горячий кабальеро (20 Май 2011 02:09)

Dzerginez писал(а):
Господа, я возможно несу бред, но деление на 4 класса принадлежность Западной (если верить карте) цивилизации.

Деление на Классы - Вор, Алхимик, Бард, Маг, Мистик и Воин. Что нам известно про каждый класс?..

Боги-Покровители Классов:
Вечный(?) Воитель - покровитель всех воинов, упоминается в дискуссии Ольги с Киройв шестой книге на острове и в мыслях Ольги в девятой книге при прогулке по Даэн-Риссу. Судя по всему - божество, идол.
Многорукий Вор - упоминается единожды мэтром Максимильяно, кажется в девятой книге, когда мэтры обсуждают Радужный камень и Жака. Покровительствуе всем ворам. Также можно зачислить к божествам.

Но теперь о самих Классах:
Воин - может стать каждый у кого нет противопоказаний (пацифизм, слабо тело).
Вор - обладает удачей в любых делах, большинство дел заканчиваются благоприятно. Маги видят ТЕНЬ.
Алхимик - обладает аналитическим складом ума, в зависимости от изучаемой науки делает большие или маленький открытия. Маги видят ЛУЧ.
Бард - творческая личность, которая умеет делать ОТ сердца/души/фантазии самые невероятные вещи с помощью самых обычных инструментов. Маги видят ОГОНЬ.
Маг - общее название для существ со сверхъестественными способностями относительно своего вида. На Дельте чаще всего маги обладают доступ к Силе (энергии), которою принято КЛАССИЧЕСКОЙ, а в остальных мирах - ЭЛЬФИЙСКОЙ. В данном случае, маги видят КАНАЛ. Но есть также другие типы магии, например, Шархи, где сила находится внутри или Куфти, где сила схожа частично на Шархи и на Эльфов одновременно.
Мистик - искренняя вера и служение во славу какого-то из Божеств, взамен можно получить дар - доступ к Силе. Маги не видят что-либо, но нужна искренняя ВЕРА.

Данная классификация - применима ко ВСЕМ людям и эльфам с шархи, как минимум. Вот только насколько данная классификация значима для всего общества (страны) - это уже совсем другая тема для размышлений. Поскольку про быт Хины почти ничего нет, увы.

Татьяна П. Прекрасная леди (20 Май 2011 03:29)

Элен писал(а):
Dzerginez писал(а):
Кто такие Мастера "с которыми никакие Нинь гун не рискнут связываться при всей своей знатности"


Вот спасибо, напомнили. Судя по великолепной физической подготовке Лао Суон, урождённой Цуй, это семья элитных воинов.


А у меня сложилось другое впечатление... тем более, что Мастер - это обращение к вору, человеку с преобладающей Тенью. Мастер Астуриас, мастер Чань... А отменная физическая подготовка в семье Цуй - это просто приятное дополнение к Тени. Такая семейная традиция.

А в отрывке, когда Шеллар спросил, имеет ли Вэнь знакомых хинских криминальных авторитетов:

Цитата:
- К сожалению, нет, - мягко улыбнулся почтенный Вэнь.- однако, как мне кажется, они есть у императрицы Суон. Во всяком случае, я точно знаю, что мастер Цуй Вэй давний друг мастера Пинь Чже...


Мастер Пинь Чже в этом контексте - что-то типа Крестного отца...

Хотя, с другой стороны, книгой раньше, говорится, что:

Цитата:
Суон, внучка мастера Цуй Вэя, великого знатока рукопашного боя, и владеет секретами этого искусства, которые передаются в её семье из поколения в поколение.


Но и владение секретами рукопашного боя не исключает принадлежности к людям Тени. Пусть они и не являются членами криминальных группировок, а, так сказать "вольные стрелки". Люди, решающие проблемы.

Катя Озерская Прекрасная леди (20 Май 2011 08:34)

mainglot
Еще Бессмертный Бард есть.

Reine deNeige Прекрасная леди (20 Май 2011 09:05)

Тоже сложилось впечатление, что семья Цуй скорее всего принадлежит к Ворам. И, исходя из испуга семьи Нинь Гун и многовекового культивирования в семье рукопашного боя, я бы поставила на каких-нибудь особо тонких убийц, возможно, шпионов по совместительству, этаких супер-элитных ниндзя. Единственное сомнение у меня тут из-за женитьбы члена императорской семьи на девушке такого происхождения. Хотя, при том, что мы о нравах Хины знаем, у них это вполне может быть в порядке вещей.

Лев Горячий кабальеро (20 Май 2011 12:37)

mainglot писал(а):
Маги видят...
Абстрагируясь от спорного (для меня - бесспорного!) вопроса, маг ли Кантор, замечу, что признак класса видела Азиль.
Которая нимфа, но магом никем и ни разу именована не была!

Terrra Прекрасная леди (20 Май 2011 12:46)

нимфа - не маг. она - волшебное существо. для нее законы физики механики мира не работают. в смысле для нее все законы свои.

она и видит-то все по-своему...

Лев Горячий кабальеро (20 Май 2011 12:57)

Оффтоп!
Terrra писал(а):
нимфа - не маг
Использовал Ваше высказывание для аргументации своей точки зрения в теме про Кантора.

Terrra Прекрасная леди (20 Май 2011 13:04)

мдя...

*а я фольклерный элемент,
у меня есть документ!*


я схожу с ума?

Dzerginez Горячий кабальеро (21 Май 2011 02:29)

Элен писал(а):

То есть вы считаете, что эти должности могут занимать люди, не имеющие способностей мага и мистика и не прошедшие соответствующего обучения?

Да считаю. Повторяю придворные маг и мистик ортанские должности. В Хине их может не быть или они могут иметь иные функции. Обратите внимание на методы лечения "мистика" Вэня. В первую очередь не молитвы как у мистика (Тереза в пещере дракона) а лекарства как у алхимика (таблеточки с сушеными травами).
Элен писал(а):

Шеллар говорит, что свою тень Флавиус унаследовал от матери Змеи Шэ. А у его сестры, "исключительно талантливой мошенницы", огонь слабенький, зато "тень такая, что в глазах темно".

Согласен, неправ, посыпаю голову пеплом.

Вот кстати, и попавшая из другой ветки мысль о том какой класс у нимфы (те кто знакомы с D&D сразу бы вписали ее в друида, заодно вспомнив про разницу между колдуном и волшебником).
Напоминаю про орка-шамана из "Юности волшебника". Призыв духов-родственников это магия другого плана и нужна ли там мана (а следовательно и луч) еще тот вопрос (переспросите те кто хнаком с магистром Хароном) Cool

Skiv Горячий кабальеро (21 Май 2011 10:47)

Dzerginez писал(а):
Да считаю. Повторяю придворные маг и мистик ортанские должности. В Хине их может не быть или они могут иметь иные функции

А зачем так упорно опровергать первоисточник?
Придворные маги и мистики есть не только в Ортане. Собственно во всех государствах Дельты , разве что в Голдиане эта должность называется маг-консультант, но суть от этого не меняется. В Хине - придворный маг, об этом говорится прямым авторским текстом. Какие другие функции вы ему придумали?
Dzerginez писал(а):
Обратите внимание на методы лечения "мистика" Вэня. В первую очередь не молитвы как у мистика (Тереза в пещере дракона) а лекарства как у алхимика (таблеточки с сушеными травами).

Вы очень невнимательно читаете текст. Вэнь и Тереза мистики совершенно разных школ, также как и сестра Жюстин и Шанкар и т.д. Соответсвенно их обращение к своим богам тоже разное. Вэнь, кстати, лечит иглоукалыванием и аккупунтурой, согласно Хинской традиционной медицине, таблеточки это мелочь.
Dzerginez писал(а):
Вот кстати, и попавшая из другой ветки мысль о том какой класс у нимфы

Почитаейте обсуждение Азиль в других ветках. Если принять теорию Истрана\Вельмира, что Азиль - это не человек, а Элементаль, разговоры о классах по отношению к ней отпадают.

Dzerginez Горячий кабальеро (21 Май 2011 11:10)

Опять таки повторяю - Хина другая цивилизация. В чужом монастыре даже одинаковые вещи могут иметь другое назначение. Если брать по тексту то придворный маг ка-бы не долгожительство и магом быть не шибко обязан. Основная то их функция в Западной цивилизации ришельеить за троном.
Хинский мистик Вэнь, как высами указываете занимается в основном медициной, а не богомольем, что опять таки указывает на то, что он не мистик а как минимум алхимик.
Насчет школ мистиков: и Тереза и Жюстин работают через молитвы, пусть и в разной форме (словесная конструкция и обет). Как молится Шанкар и другие мистики в тексте не помню, начинаю искать.

Элен Прекрасная леди (21 Май 2011 11:14)

Dzerginez писал(а):
Повторяю придворные маг и мистик ортанские должности. В Хине их может не быть или они могут иметь иные функции. Обратите внимание на методы лечения "мистика" Вэня. В первую очередь не молитвы как у мистика (Тереза в пещере дракона) а лекарства как у алхимика (таблеточки с сушеными травами).


Придворный маг Вэнь владеет телепортацией, а это на Дельте умеют только маги классической эльфийской школы, ну и ещё Казак - с известными ограничениями.

Тереза, Торо, Жюстин и другие мистики в своей профессиональной деятельности тоже сочетают хирургию и лекарства с молитвами - одно другому не мешает, напротив, целители с даром мистика очень ценятся. В пещере же Тереза не лечила, а сражалась, сочетая молитвы со стрельбой, и лишь после окончания боя она вместе с Этель занялась раненой Кирой.

А обезболивающие таблетки на основе опиума преподобный Чен использовал не из-за того, что не владел соответствующим заклинанием, а из-за того, что это заклинание имеет сильные побочные эффекты и потому используется с большими перерывами.

Dzerginez Горячий кабальеро (21 Май 2011 12:37)

Все-все-все сдаюсь, аргументы пока закончились. Как говорил Пендальф надо перечитать первоисточники Laughing
А насчет жизни бесклассовых людей:
В моей Родине, великом и могучем Советском Союзе было три класса. Рабочие. Крестьяне. Трудовая интеллигенция. а всякие военные, партийная бюрократия, работники искусства и торговли в отдельный класс не выделялись. Исходя из этого я и размышлял про Хину и т.д.

Элен Прекрасная леди (23 Май 2011 16:53)

Dzerginez писал(а):
В моей Родине, великом и могучем Советском Союзе было три класса. Рабочие. Крестьяне. Трудовая интеллигенция. а всякие военные, партийная бюрократия, работники искусства и торговли в отдельный класс не выделялись. Исходя из этого я и размышлял про Хину и т.д.


Ах, как прискорбно коротка ваша память! Классов, по официальному определению, было два - рабочие и крестьяне - и прослойка - трудовая интеллигенция, в которую входили бюрократы, учителя, врачи, работники науки, культуры и искусства и и пр. Работники торговли считались принадлежащими к рабочему классу, как обслуживающие заключительный этап производства материальных благ - распределение и обмен. Армия же как отдельное классовое образование не рассматривалась.

Лев Горячий кабальеро (24 Май 2011 00:40)

Dzerginez писал(а):
придворные маг и мистик ортанские должности.
Вроде бы в новой Мистралии Торо\Отец Себастьян отказался занять должность придворного мистика...

Reine deNeige Прекрасная леди (24 Май 2011 10:26)

Dzerginez писал(а):
Если брать по тексту то придворный маг ка-бы не долгожительство и магом быть не шибко обязан. Основная то их функция в Западной цивилизации ришельеить за троном.

А также - хотя бы - воспитывать принцев и принцесс, среди которых попадаются полуэльфы, оборотни, проклятые. Я представляю, как со всем этим способен справляться не-маг.

Dzerginez Горячий кабальеро (24 Май 2011 21:18)

Reine deNeige писал(а):

А также - хотя бы - воспитывать принцев и принцесс, среди которых попадаются полуэльфы, оборотни, проклятые. Я представляю, как со всем этим способен справляться не-маг.


"Пороть. Усіх пороть..." Laughing

Лекс Прекрасная леди (17 Июл 2011 12:20)

А по моему людей без класса просто нет, в любом человеке хоть что-нибудь да найдется, просто некоторые свои таланты не развивают за ненадобностью... Smile