Бушков. Сварог
Alishera (22 Ноя 2007 22:57)
Бушков. Сварог
Энное количество лет назад я прочитала книгу Рыцарь из ниоткуда. Тогда писатель Бушков был мало известен, да и книг где герой переселяется в другой мир было мало, (Белянина еще не печатали). Книга мне очень понравилась, не раздумывая я прочла продолжение Летающие острова. А дальше начался сериал... Что то более интересно, что-то менее, но все равно таких как первые две нет.
Катя Озерская (24 Ноя 2007 00:49)
Нет, третья тоже ничего... В смысле, "Нечаянный король". И начало четвертой... Да, после третьей хорошие моменты фрагментами идут - кусочек "Железных парусов" (с герба Хелльстада угораю до сих пор), немного Короны, немного Демереи...
Талинна (24 Ноя 2007 01:12)
Меня во всех книгах про Сварога поразили две вещи - НАСТОЯЩИЙ МУЖИК, в смысле мужчина, рыцарь - Сварог и сюжет, замысловатый местами, местами мелкий, иногда неожиданный. И еще хороший русский язык. С писателем Бушковым, вернее его творчеством была знакома до серияала про Сварога - пираньи там, Бешеная и т.д. Кстати, в какой-то из книг прочитала удивительно смешную историю - про стрелку в далёкой сибирской тайге, которую в самый напряженный момент прерывает негр в ослепительно белой рубашке на удивительной машине глупым вопросом типа: "Как пройти в библиотеку?" Помнится ржала долго
Alishera (24 Ноя 2007 20:26)
прочла Печать скорби. Интересно, что может быть дальше?
Лен4онок (7 Дек 2007 00:19)
Сварога полностью так и не дочитала ( моем бренном городе его и нет всего, потому и не прочитала), хотя не хватает всего нескольких книг, первых. Нравиться, даже более чем. С отцом за книги чуть не деремся кому первому читать.
Талинна писал(а): |
Меня во всех книгах про Сварога поразили две вещи - НАСТОЯЩИЙ МУЖИК, в смысле мужчина, рыцарь |
Согласна абсолютно.
Талинна писал(а): |
была знакома до серияала про Сварога - пираньи там, Бешеная и т.д. |
А я, вот только уже позже, чем прочитала первые книги о Свароге, прочитала чудесную историческую книгу Бушкова. Вы не представляете, чудесная, прекрасная книга. Построенная на КАЧЕСТВЕННЫХ материалах, на документах, история смешанная с долей иронии читается как роман, хотя содержит уникальные исторические факты!
Катя Озерская (7 Дек 2007 08:47)
Печать и я прочла... Первая мысль была - кто из "негров" Бушкова читает мой дневник?
попутчик (7 Дек 2007 13:37)
я Цитата: |
, вот только уже позже, чем прочитала первые книги о Свароге, прочитала чудесную историческую книгу Бушкова. Вы не представляете, чудесная, прекрасная книга. Построенная на КАЧЕСТВЕННЫХ материалах, на документах, история смешанная с долей иронии читается как роман, хотя содержит уникальные исторические факты! |
МММ как бы это сказать... Такие уникальные, что их и не было никогда нигже кроме головы товарища Бушкова...
По-моему все после Рыщаря и Летающих островов уже читать трудно. Да и не стоит. А первые - да, они были хороши....
Blood (7 Дек 2007 14:38)
Бушков слишком быстро вышел на пик популярности, расслабился и начал тупо косить бабки...
Первые 3 книги рыцаря вполне читабельны... Так же как и первые 3-4 пираньи... Дальше идет такая муть, что страшно становится...
Хочу отметить и выделитиь: "Стервятник" и "Д`Артаньян, гвардеец кардинала" первое реально вштырило(хотя и содрано с французского детектива "Капут", автора не помню) а второе реально позабавило...
Вредная (7 Дек 2007 21:26)
А мне нравится Талар, не Бушков и Сварог, а именно Талар. И, соответственно, первые книги, где присутствует этот мир были перечитаны по нескольку раз. А все эти продолжения, такое ощущение, написано каким-то другим автором, притом, не сказать чтобы очень хорошим. Последнюю вообще как открыла, так и закрыла.
Alishera (7 Дек 2007 23:17)
Вышла новая книга фэнтези Колдунья. скачать скачала а вот прочесть пока не тянет. висит на диске в папке к прочтению вместе с другими такими же. При этом у меня печатный голод. Песнь на двоих. Костры на алтарях Панова еще не вышли. новый Фрай прочитан. на Самиздате я регулярный гость.
Друзья поделились не плохими книгами современной прозы. спасибо им спасли.
Кто-нибудь Колдунью читал?
Поделитесь впечатлениями. пожалуйста.
Тиа Хон (19 Май 2008 02:33)
Ну вот, и досюда добралась.. *вздох облегчения* По поводу Сварога... Цикл достаточно интересный, но у меня создалось ощущение, что 12-я часть писалась абы как - то ли с бодуна, то ли во время алкогольных галлюцинаций. В общем, разочаровала она меня зверски... Если кто знает, где можно скачать 13-ю, подскажите, а7 Пожа-а-а-алуйста!...
Juden partisan (19 Май 2008 07:22)
Тиа Хон
А нету пока никакой 13 части. И на мой взгляд слава Богу, что нету. Потому что Бушковский Сварог напоминает мне подлинники средневековых сказок - в смысле, чем дальше тем страшнее...
Helen (1 Авг 2008 21:12)
Первые две книги я считаю почти гениальными . Третью хорошей. Потом были интересные моменты, когда команда расследовала гибель Асверуса и сражалась с кракеном.
Остальное есть все, но только для того, чтобы иметь связный текст.
А детективы были очень даже хороши, особенно про Бешеную и про братьев-близнецов! Да и первые два про Данилу Черского тоже.
Катя Озерская (1 Авг 2008 23:58)
Скорее бы родилось продолжение "Печати скорби"...
Кавалер Лаврис (2 Авг 2008 22:03)
Катя Озерская писал(а): |
Печать и я прочла... Первая мысль была - кто из "негров" Бушкова читает мой дневник? |
Один из немногих, по-моему, кто пишет без "негров"... свой прекрасный язык, легко узнаваемый...
Стоит прочесть его давнее - "Анастасия", "Господа Альбатросы", "Дождь над океаном" и т.д.
Кавалер Лаврис (2 Авг 2008 22:07)
Blood писал(а): |
Хочу отметить и выделить: "Стервятник" ... реально вштырило(хотя и содрано с французского детектива "Капут", автора не помню) ... |
Не с французов... это же Достоевский - с точностью до имен.... только перенесенный в конец ХХ века...
Катя Озерская (2 Авг 2008 22:36)
Кавалер Лаврис, "Анастасия", "Господа Альбатросы", "Дождь над океаном" и некоторые другие книги написаны без негров. А "Сварог" пишется сугубо руками угнетенного литнарода.
Agdaha (3 Авг 2008 01:16)
Катя Озерская, ну поделитесь же и с нами источником, откуда вы черпаете все информацию о том кто, что и как пишет! Мы тоже хотим все обо все знать!
Elle (3 Авг 2008 01:18)
Agdaha, я думаю, что наиболее полная и важная информация получается с помощью легко пенящегося и ароматного кускового средства для мытья рук и прочих частей тела!! и нам, как не имеющим столь редких и замечательных умений и подручных средств, даже не светит знать все обо всех и в подобных объемах!!!
Катя Озерская (3 Авг 2008 11:07)
Agdaha
Все очень просто. Я знакома с хорошо знающим коньюнктуру писателем. Бушкова, например, он знает лично... И давно.
Забава Путятишна (3 Авг 2008 11:21)
Катя Озерская
мне, право, не ловко вмешиваться... но братия писателей очень напоминает мне банку с пауками, оболгать более удачливого собрата, облить помоями - это настолько по человечески... не задумывались?
Катя Озерская (3 Авг 2008 12:56)
Забава Путятишна, если бы вы знали моего знакомого, то не стали бы о нем говорить таких гадостей. Насчет банки с пауками... вы на конвенты не ездили? Съездите, посмотрите)
З.Ы. Как бы прискорбно это для вас ни звучало, использование "негров" в написании серии "Сварог" есть факт, а не сплетня.
Зануда (3 Авг 2008 17:02)
Помнится, Олди посвящали "Сварогу":
Шел Сварог зеленым лесом
За Бушковским интересом,
И тянулся, сер и ал,
Бесконечный сериал(с)
В стародавние времена прочитал первую книгу нормально, вторую - еле-еле, а третью даже и начинать не стал. Муть на простокваше
Забава Путятишна (3 Авг 2008 18:04)
я не оправдываю этот сериал - сама сломалась на 4 книге, дальше даже не принималась, но автора надо судить именно по книгам, а не по сплетням... все что не касается творчества - есть копание в грязном белье... а Бушков писатель сильный, читать его - труд, по крайней мере для меня, так я и читаю у него далеко не всё, а не хочешь читать - не читай, по моему все просто.
Катя Озерская, помню, не любите Вы Никитина.... но есть у него ооооочень полезный рассказик - "Псевдоним" называется, перечитайте на досуге...
Катя Озерская (3 Авг 2008 18:51)
Ага. А еще у него есть псевдонимБ Орловский...
Забава Путятишна, а я у него как раз все читаю. И лучшим из последнего полагаю "Гвардейца"...
Сварога прочла всего, внимательно и вдумчиво, часть даже купила...
Забава Путятишна (3 Авг 2008 19:31)
Катя Озерская
я и рекомендую ПЕРЕЧИТАТЬ "Псевдоним" а также предисловия к его "Странным романам"
Кавалер Лаврис (3 Авг 2008 19:47)
Зануда писал(а): |
Помнится, Олди посвящали "Сварогу":
Шел Сварог зеленым лесом
За Бушковским интересом,
И тянулся, сер и ал,
Бесконечный сериал(с)
В стародавние времена прочитал первую книгу нормально, вторую - еле-еле, а третью даже и начинать не стал. Муть на простокваше |
Не оправдываю Бушкова - при всем моем к нему уважении, сериал о Свароге потерял в качестве...
Но, как мне кажется, не господам Олдям об этом судить - их популярность рядом с Бушковым несколько... э-э-э-э... второй свежести, да простит меня Михаил Афанасьевич за плагиат...
Кавалер Лаврис (3 Авг 2008 19:50)
Катя Озерская писал(а): |
Agdaha
Все очень просто. Я знакома с хорошо знающим коньюнктуру писателем. Бушкова, например, он знает лично... И давно. |
Катя, извините, но вопрос тот же - может ли упоминаемый Вами писатель САМ встать в один ряд с Бушковым - по популярности, тиражам или просто количеству написанных (и, заметьте, ЧИТАЕМЫХ!) книг?
Не судите, да не судимы будете...
Зануда (3 Авг 2008 19:52)
Цитата: |
Но, как мне кажется, не господам Олдям об этом судить - их популярность рядом с Бушковым несколько... э-э-э-э... второй свежести |
Ну-у, всем, конечно, кажется по-разному, но уж в популярности-то Олди точно Бушкову не уступают, а в литературной составляющей, на мой вкус, даже и превосходят
Катя Озерская (3 Авг 2008 20:00)
Кавалер Лаврис
Может. Ибо пишет существенно дольше...
Забава Путятишна (4 Авг 2008 19:07)
Катя Озерская писал(а): |
Ага. А еще у него есть псевдонимБ Орловский... |
на моей памяти это уже третий или четвертый раз Вы упоминаете о его псевдониме... простите за грубость( приношу извинения и модератору) этим Вы мне напомнили пятилетнего ребенка готорый с гордостью сообщает всем окружающим, что знает, чем мальчик отличается от девочки...
Здесь ума не надо было достаточно прочесть пять страниц первого Ричарда, да он и не скрывался, рассказ "Псевдоним" вышел задолго до появления первой книги Орловского на прилавках. А вся эта шумиха с "самым загадочным" - дело малограмотных пиарщиков из ЭКСМО, считающих, если они не читали, значит и остальные такие же....
И Лаврису Вы не ответили на четко поставленный вопрос: по популярности, тиражам или просто количеству написанных (и, заметьте, ЧИТАЕМЫХ!) книг.... не воспитанно это...
Elle (4 Авг 2008 19:54)
Катя Озерская, ваши "знания" исходят от человека, который знает "кого-то" и говорит вам то, что считает нужным, выбирая из той информации, которую ему посчитали нужным сообщать. И мне кажется, что знание человека не позволяет вам огульно делать какие-то выводы и писать на общественном форуме подобные заявления! Ситуация из серии - мой сосед Валерий Меладзе и я все знаю про российский шоу-бизнес! Глупо, смешно и попахивает выскомерной пошлостью человека, пытающегося влезть в "высшие сферы", случайно коснувшегося их и теперь страшно кичащегося этим!
Катя Озерская (4 Авг 2008 20:50)
Так я и объясняю. Человек пишет с советских времен, соответственно по тиражам точно превосходит Бушкова. Вам фамилию сказать, что ли? Или сами догадаетесь? Все-таки не так много осталось живых "Странников" родом из Белараши...
А вы про этот рассказ с той же периодичностью вспоминаете)
Зануда (4 Авг 2008 21:46)
Цитата: |
Вам фамилию сказать, что ли? Или сами догадаетесь? |
Скажите. Будем считать, что я глупый, и сам догадаться не могу (тем более, это недалеко от истины). "Имя, сестра, имя"(с)
Elle (4 Авг 2008 23:35)
Катя Озерская, вот видите...опять ваша чудесная манера говорить "а неужели вы сами не понимаете" или еще более "привлекательное "а я тааакое знаю..."
Вы если начали чем-то хвастаться что-то говорить, то уж заканчивайте по-человечески, а не предлагайте остальным домысливать ваши измышления (простите за тавтологию), дабы потом не высказываться в духе " а я совсем не то имела в виду". По меньшей мере это не уважение к людям.
Катя Озерская (4 Авг 2008 23:42)
Elle
Есть у меня привычка - не считать собеседников кем-то, кому все надо разжевывать и переваривать...
Agdaha (5 Авг 2008 00:09)
Катя Озерская, лучше б у вас была привычка говорить прямо, а не экивоками...
Elle (5 Авг 2008 00:16)
Катя Озерская, собеседников не нужно никем считать..их просто нужно уважать!!
И не выпячивать свои "супер-пупер знакомства" и какие-то, одной вам ведомые тонкие и глубокие познания в той или иной сфере.
з.ы. а вы не допускаете наличия на форуме родственника или близкого человека того, о ком вы столь нелицеприятно высказались?!
Катя Озерская (5 Авг 2008 00:22)
Elle
Родственника Бушкова, что ли? Или Никитина? Так ничего нелицеприятного я не говорю. Хай на них хоть целая плантация трудится. Что, я их от этого читать перестану? Или вы начнете?
Это не "супер-пупер" знакомство. Съездите на конвент, целую кучу таких заведете. В том числе и с этим человеком.
Agdaha
Что поделать с моей огромной верой в разум человечества? И в способность оного самостоятельно производить умозаключения?
Elle (5 Авг 2008 00:54)
Катя Озерская, мм...простите, я где-то упоминала о своих литературных предпочтениях? Опять же ваша "милая" привычка делать огульные выводы, беря информацию с потолка. На конвенте я была и не раз...и в силу своего рода деятельности обладаю некоторыми знакомствами, которыми не считаю необходимым хвастаться. Потому что именно это вы и делаете..и это не красиво, уж простите за резкость.
Agdaha (5 Авг 2008 01:05)
Катя Озерская, а вера в разум человечества не исключает возможности выражаться доступно.
Зануда (5 Авг 2008 08:55)
*и тема медленно, но верно начала отползать от "Сварога"*
Угу... Девушки, давайте вы как-то продолжите про Бушкова, а не про то как друг друга оцениваете?
Wolf The Gray
Катя Озерская (5 Авг 2008 10:15)
Так я и говорю про Бушкова. Жаль, конечно, что он неграми пользуется, но если будет продолжение "Печати", то как-то и все равно, кто его напишет... Я читала сборник малограмотных фиков по Бушкову - и то еще и еще хотелось...
Helen (5 Авг 2008 18:07)
Катя Озерская (5 Авг 2008 23:22)
Что-то в упор оно не скачивается(
Helen (11 Авг 2008 12:35)
Катя Озерская писал(а): |
Что-то в упор оно не скачивается( |
Не знаю, почему. Может быть, нужно зарегистрироваться на формуе? Или послать вопрос админу... Я скачивала сразу после написания, давно было. Может быть, тоже нужно будет перерегистрироваться.
Забава Путятишна (11 Авг 2008 12:42)
Катя Озерская (11 Авг 2008 22:59)
Гоняет на эту же страницу
zybrilka (17 Фев 2010 06:57)
Тема вроде старая, но добавлю свои 5 копеек.
Бушков вполне себе тоже в советские времена начал печататься, да еще умудрился в сборник "Мир приключений" детлитовский пропихнуть повесть, совершенно не вписывающуюся в издательскую политику тех лет. "Россия, которой не было" - а кто сказал, что это все на полном серьезе? Вполне допустимо, что он попробовал над разными фоменками поглумиться.
Pilot (30 Июл 2010 18:01)
В последнее время Бушков вообще всерьез занялся историей. Помимо "России..." вышли еще "Русская Америка", "Гвардейское столетие", великолепная, на мой взгляд, дилогия, посвященная Сталину: "Красный монарх" и "Ледяной трон".
Pilot (4 Дек 2011 15:59)
а недавно вышло долгожданное продолжение "Сварога" - "Чертова мельница".
Элен (27 Дек 2011 19:00)
Pilot писал(а): |
недавно вышло долгожданное продолжение "Сварога" - "Чертова мельница". |
Которое, судя по стилю, Бушков таки написал сам - в отличие от всех этих "Корон" и "Парусов" с "Зеркалами". Но и оно настолько уступает первой трилогии, что дочитывала я его из чистого любопытства - и тут же всё забыла, кроме разве что встречи со Стахором - вот уж неожиданность так неожиданность!
Тиа Хон (29 Дек 2011 17:12)
По моему скромному мнению, после третьей части читать вообще этот бред нельзя
Skiv (29 Дек 2011 17:39)
Тиа Хон
Даже после второй книги. Бо третья - это попытка быстренько все скинуть в кучу и забыть...
Элен (29 Дек 2011 21:35)
Skiv писал(а): |
третья - это попытка быстренько все скинуть в кучу и забыть... |
Третья, как мне говорили, писалась уже неграми, но ещё по наброскам самого Бушкова, а то, что было после - это, вежливо выражаясь, межавторский проект, а точнее - откровенная рубка бабла на раскрученном бренде.
И как ни жаль это признавать, но за пятнадцать лет, прошедших после первого Сварога, Бушков утратил квалификацию. "Чёртова мельница" затянута, невнятна и написана с такой натугой, что аж жалость берёт.
Серый крот (25 Янв 2012 04:10)
Элен
Когда то Бушков действительно великолепно писал, проблема появилась именно когда он ударился в "зарабатывание" и политическую конъюнктуру. Его "Полковник, который стал..." и "Корабль дураков" это ведь прямые кандидаты на "колошу" Сварог же убил именно тем, что все делается для затягивания серии, такое впечатление, что скоро соберут в одну кучу всех героев "Пираньи", "Бешеной", вообще всего "шантарского цикла" и вместе с Сварогом отправят их Землю спасать, параллельно можно заскочить в США времен гражданской войны. там навести порядок. заодно Азию с Чингисханом причесать, глядишь еще десяток томов получится
Серый крот (6 Фев 2012 10:40)
Прочитал "мельницу", с одной стороны это явно чистый или почти чистый Бушков, судя по языку и развитию сюжета. Достаточно хорошее описание, очень неплохой язык, нет перебора с любовными и жесткими моментами... в общем до середины читается как одна из лучших книг сериала. Главное, что это опять таларский цикл, а не всякие конъюнктурные ответвления. А вот с середины начинается... откуда то вытаскивают пресловутого гада "Ледяного Доктора", опять выползают "черные" - враги Сварога - Серого ферзя, но при этом толком так и не понятно, чего же они хотят. Для чего притянута странная ситуация в сопредельном королевсвте. Проводится достаточно искусственная сцена превращения героя в собаку, далее очень неплохо написаны эпизоды его у мясника, с бродячими актерами, безумно жалко которых... в общем идет обычное повестование с хорошими и не очень моментами, а потом... Совершенно непонятные Древние дороги, которые толком не объяснены еще с первой книги. попадает туда. сталкивается с неизвестно как заменной королевской четой вражеского государства, причем никто и никак не может объяснить, что этим пресловутым заговорщикам понадобилось. Да. забываю, все идет в стиле "хватай мешок, вокзал отходит", что вот-вот прилетит Багряная звезда, немного говорится о ее природе, так что резонно начинаешь думать, что "черные" как то связаны с ней. И в конце получаешь как бы Бога из машины - появляются невесть откуда взявшиеся Посвященные. у них есть специальный супер-межзвездый корабль, взлетают всей командой со Сварогом (в общем стиль "рояль в кустах"), как то очень быстро врываются на пресловутую "Чертову мельницу" и очень быстро там все разносят. выясняется, что это автоматическая боевая машина Древних, которая почему то раз в несколько тысяч лет атакует Талар. И... книга становится в стиле "взглянули гости на пейзаж и прошептали - Ералаш".
Я не понимаю, зачем было громоздить разные совершенно сюжеты - непонятки с чужим королевством, каких-то невероятно могущественных врагов, Посвященных или как там их с техникой местами не уступающей, местами превосходящей ларов, тут же любовную линию с Яной и превращение Сварога в ее официального фаворита, выяснение полной некчемности старых секретных служб, но зато крайней эффективности всего, что касается Сварог, далее превращение его в собаку и погони опять же неизвестно кем присланных врагов, у которых вроде бы только одна цель, грохнуть Сварога, правда где он им перешел дорогу непонятно, тут же Багровая звезда, которой пугали все начало таларского цикла и потом внезапный и в общем то, навязанный финал. В общем то несомненно хорошо задуманная книга стала символом позднего Бушкова с дикой смесью сюжетов, зачастую просто притянутых за уши. Оставив в книге треть, можно было получить реально великолепную работу. Но окончательно меня добили приложения, где на нескольких десятках страниц идут описание мира, гильдий. гербов, орденов и т.п. в стиле этнографической книги. Сомнительно, что туда полезет даже самый фанат цикла, потому что знать за что присваивается какой орден или к Золотой или Серебрянной гильдии относятся мастера похоронных дел... ну да, очень важно для понимания цикла. Складывается впечатление, что добавили их только для увеличения объема книги.
В общем очень обидно, что имея хороший сюжет, прекрасное описание и бесспорно продуманные сцены, из книги сделали сборную солянку.
Катя Озерская (7 Фев 2012 17:36)
Серый крот
Автор нормально подобрал все хвосты еще с первых книг. Осталось подобрать боковые.
Серый крот (8 Фев 2012 12:58)
Катя Озерская писал(а): |
Автор нормально подобрал все хвосты еще с первых книг. Осталось подобрать боковые. |
Мне кажется, что эти боковые ветви вообще мешают, нормальному сюжету, особенно раздел "печатей", что вообще не Богу свечка...
А про исторические опусы Бушкова, пока они с Буровским не расплевались, были вполне удобоваримые, но вот когда он на "все вдруг" развернулся и поменял взгляды на Золотую Орду, да еще выдвинул утопические прогнозы возрождения каганатов, как то меня скривило, как от уксуса.
Катя Озерская (8 Мар 2012 22:29)
Серый крот (9 Мар 2012 01:11)
Катя Озерская
Две же "печать Силы" и "печать Скорби" у двух "Сварогов" Пока только "Печать Скорби" издали и земля попала во власть демона, там что самое время отбивать ее, печатая демону силой по одному месту
Катя Озерская (10 Мар 2012 13:23)
А где эту Печать Силы найти можно?
Серый крот (11 Мар 2012 02:31)
Катя Озерская
Ею Сварог наделен. не знаю где она у него хранится А так все вопросы к Бушкову, сколько еще он будет Сварога мариновать.
Катя Озерская (30 Мар 2012 08:10)
Да я имею в виду, есть ли вторая книга после Печати Скорби.
Серый крот (30 Мар 2012 11:03)
Катя Озерская
Из земного цикла? Нет и не известно, когда будет. На Шантарске задавали такой вопрос, Бушков отвечал, что пока не планирует продолжение земного цикла. Последняя вышедшая "Чертова мельница" это таларский цикл.
Катя Озерская (1 Апр 2012 13:26)
Ну вот, а вы мне голову задурили)
Серый крот (1 Апр 2012 21:03)
Катя Озерская
Сложно обмануть того, кто сам готов обманываться