Эльтеррус Иар
andrewus 
(12 Сен 2007 14:00)
Эльтеррус Иар
Эльтеррус Иар
http://elterrus.com/
http://iar-elterrus.livejournal.com/
Автор циклов: "Отзвуки Серебряного Ветра", "Бремя Императора", "Замок на краю бездны" и других.
Бумага в Лабиринте
***
Когда я только прочитал все четыре книги Панкеевой, что лежали на тот момент на Самиздате, то начал искать еще чего-нибудь интересное.
И в списке friend of нашел Эльтерруса. Как водится, тогда и речи не шло о том, что его издадут.
А во время чтения "Отзвуков" я плакал, причем от счастья, сопереживая персонажам. Да и вообще, Идеи в его книгах присутствуют в полном объеме. imani (12 Сен 2007 20:33)
Мне тоже очень понравились "Отзвуки..." Очень ждала, когда книги выйдут в печатном варианте... Теперь у меня есть все, изданные на данный момент книги Иара 
andrewus (12 Сен 2007 22:08)
imani, а я вот обнаружил, что одной из "Элианы" нету у меня.
И последних не хватает, и продолжения Замка. Зато у меня есть автограф Кантор (15 Сен 2007 13:24)
andrewus
Если не найду все в магазинах - дашь почитать? Или лучше сначала почитать, для ознакомления.
andrewus (15 Сен 2007 23:52)
Кантор, что есть, дам без вопросов.
Можешь хоть завтра у меня из дома забрать оба "ОСВ" толстых.
Морета 
(16 Сен 2007 12:26)
Пока прочитала только "Серые пустоши жизни", но нравится, наверно куплю ещё что-нибудь попутчик (16 Сен 2007 12:54)
Мне понравился только цикл "Бремя императора". А в остлаьных - уж слишком много негатива и политики.
А тему "как обустроить мир" , особенно в исполнении писателеЙ, не люблю со времен Солженицина.
.
Кантор (16 Сен 2007 19:11)
andrewus
Завтра не могу, в Севастополь еду. А так вернусь - в любом случае пересечемся Талинна (30 Сен 2007 16:47)
На выставке-ярмарке, блaгодаря Andrewusу, познакомились с Иаром, получили автограф, и только после этого начала читать. "Серые пустоши" сразу не понравились Почему? Не поняла - вроде всё интересно-занимательно, но... скучно.Купила "Бремя императора", все три книги и провалилась! Пока не дочитала до последней строчки, оторваться не могла. Купила "Веру изгоев", читала и маялась. Вопрос: как у одного автора могут быть настолько разные по уровню книги? То-ли автор, как настоящий мужчина, человек настроения и состояния - хорошее состояние-настроение - жизнь прекрасна и книги великолепны, плохо всё - и книги скучно-заумные?
попутчик (30 Сен 2007 18:18)
Талинна, абсолютно поддерживаю! Впечатленияте же, просто мне кажется, что пока он пишет свой мир, то все хорошо. А как только начинает пытаться устроить и политику и экономику и научить всех как правильно - сразу провал. Алла Пугачева вот тоже хорошо поет. Но зачем же ее в Общественную палату-то?
andrewus (1 Окт 2007 02:22)
Талинна, он совершенно классический бард раздолбайского типа. Со всеми сопутствующими. Серые Пустоши, насколько я знаю, затевались очень давно и он решил оживить тот мир.
Но моя мама, например, ничего не смогла читать, а вот Вера ей понравилась.
shamAnka (1 Окт 2007 11:11)
Хых...
Андрюха искуситель тот еще.
Белецкую с Чениной я с его ненавязчивой подачи начала читать (а всего-то прорекламировал ДР Анжи в своем ЖЖ).
Это я к чему оффтоплю... к тому что, чует мое сердце, скоро и до Эльтерруса доберусь, тем более что с Анжи и Кэт они по сюжету немного пересекаются. *php* (22 Окт 2007 21:41)
Эх, испорчу-ка благостную картинку...
Ну не нравится он мне. И как писатель, и как проводник некоторых идей по обустройству мира.
По прочтении двух первых "Отзвуков..." долго плевался.
Боюсь я подобных социальных экспериментов, страшненько давать реальную власть в руки описанных автором персонажей.
andrewus (22 Окт 2007 23:06)
*php*, у него есть не только "Отзвуки". Мама моя, к примеру, ничего кроме "Веры изгоев" читать не смогла...
Мне наоборот нравится наблюдать за этими экспериментами. Со стороны, правда...
Кантор (7 Апр 2008 16:31)
Эндрюс, книжки верну при случае.
Не пошли у меня "Отзвуки...", честно пытался трижды начать читать и каждый раз - увы. Неинтересно становилось.
daeni (25 Апр 2008 23:20)
А мне больше всего его рассказ "Музыка Забытых Дорог" нравится. Просто оно мне так подошло к моменту...
Урсула (22 Май 2009 22:27)
Иар Эльтеррус... это не для всех, а только для тех кто разочаровался в мире и понял что жизнь наша в нем не самая приятная и радостная, есть и то что мы забыли и заглушили в себе.
Все его книги произвели на меня очень сильное впечатление, не смотря на то что изобилуют насилием и не самыми понятными пока для меня вещами. С прочтения его книг я поняла, что как же тесно мне в обыденной реальности и начала создавать свои 
Ory AXE (22 Май 2009 23:20)
Не нравится мне этот автор. Категорически.
Надоедает читать о том, как кого-то долго мучили, как над ним все издевались и как он потом стал крутым и всем отомстил.
А от описаний всяческих пыток и сексуальных извращений просто грустно становится - ну неужели же мужику ТАК в личной жизни не повезло!? 
Ezh (23 Май 2009 01:53)
| *php* писал(а): |
Эх, испорчу-ка благостную картинку...
Ну не нравится он мне. И как писатель, и как проводник некоторых идей по обустройству мира.
По прочтении двух первых "Отзвуков..." долго плевался.
Боюсь я подобных социальных экспериментов, страшненько давать реальную власть в руки описанных автором персонажей. |
Угу. Мне тоже. После второй части - в черном списке.
| Ory AXE писал(а): |
Не нравится мне этот автор. Категорически.
Надоедает читать о том, как кого-то долго мучили, как над ним все издевались и как он потом стал крутым и всем отомстил.
А от описаний всяческих пыток и сексуальных извращений просто грустно становится - ну неужели же мужику ТАК в личной жизни не повезло!? |
Вот-вот.
Если я захотел бы выбирать себе попутчиков на дороге жизни, то из этих - никого.
З.Ы. А вот с капитаном Юджином Уэлсом я бы рад свести личное знакомство, будь он живым человеком, а не литературным персонажем. Несмотря на все его недостатки.Леди Ра,ота (31 Май 2009 14:39)
А я "Замок" вообще не читала((( Помогите кто-нибудь, а то я найти не могу... 
А Иара я очень люблю. Урсула (31 Май 2009 15:51)
Wolf the Gray (31 Май 2009 16:20)
| Урсула писал(а): |
| Леди Ра,ота ты сейчас и не найдешь его нигде |
почему же не найдет? я за полминуты нашел же электронку...
Читать правда не буду, но найти то какая проблема?
| Урсула писал(а): |
| Иар попросил изъять из печати и издания все книги. Там неприятная вещь произошла. |
Попросить изъять и изъять - совершенно разные вещи.
И если творчество Иара нравится - то нападки на Белецкую и ее конфликт с издательствами (и мнение Иара по поводу конфликта и методов его разрешения... хотя Белецкую наверно тоже жалко) вовсе не повод не читать написанные им и уже изданные книги, равно как и изымать их из библиотек. .Леди Ра,ота (31 Май 2009 18:21)
Урсула
Wolf the Gray
Спасибо за разъяснения. Я почти в обмороке. Ну-у-у! Уж ЭЛЬТЕРРУСА-то я найду!!!
Урсула (1 Июн 2009 19:45)
Мне вот повезло вовремя купила. Хотя в бумажном формате сейчас найти нереально - месяца три уж как я не видела его книг на полках.
А тебе Леди Ра,ота удачи в поисках Леди Ра,ота (2 Июн 2009 14:57)
Урсула Спасибо!
А какие у него стихи!!
День забытых когда-то преданий
Наступает в иные года,
И проклятье седых мирозданий
Открывают нам путь в никуда.
Так случается с нами порою,
Одиночества белая нить
На дорогу забытых героев
Заставляет тебя выходить.
Проклянешь ты и веру и бога,
Все забудешь, пойдешь не туда.
Одинокий, к родному порогу
Не вернешься уже никогда.
И останется только надежда,
Что пройдут твои злые года,
Но, увы, мой несчастный невежда,
Выбор сделан, и он – навсегда!
Одиночество – вера изгоев,
Смысл судьбы, изломанный бог.
На дороге забытых героев
Только пыль и следы твоих ног. Забава Путятишна (7 Июн 2009 11:23)
Леди Ра,ота
м-дааа... стихи... не вдохновили меня сии строки... а еще мне не понравилось как его хвалил продавец, вкус которого не совпадает с моим.... теперь поняла, почему я не читаю этого автора...
Леди Ра,ота (7 Июн 2009 11:32)
Забава Путятишна
На вкус и цвет все фломастеры разные)))
Забава Путятишна (7 Июн 2009 11:36)
угу... я не говорю, что он плох или хорош, это не мой автор... попробуйте прочесть стихи В. Ивановой из любой ее книги и Вы меня поймете...
Helen (7 Июн 2009 11:45)
Купила серию про Горных мастеров, прочитала, не понравилось, продала...
Забава Путятишна (7 Июн 2009 11:51)
Helen
я рада, что в "Рюкзаке" есть раздел "ТОП10"... можно прикинуть свои предпочтения и соответственно им уже принимать решение о прочтении автора... 
Рыжая Галка (26 Июн 2009 13:55)
Только что дочитала "Серые Пустоши Жизни". До сих пор пребываю в тихом шоке - настолько пропитать фэнтази-сюжет насилием (в том числе и сексуальным), это надо постараться. После прочтения чувствовала себя выкупанной в помоях... БРРР
Дарина (26 Июн 2009 14:20)
Может Отзвуки переименовали но на либрусеке не нашла. Дайте ссылку на эл.вариант.
Урсула (26 Июн 2009 14:23)
Flash007 (26 Июн 2009 15:26)
| Дарина писал(а): |
| Может Отзвуки переименовали но на либрусеке не нашла. Дайте ссылку на эл.вариант. |
Оно там (на либрусеке) не "Отзвуки серебряного ветра" называется, а просто "Серебряный ветер" -
http://lib.rus.ec/s/2016Дитя звезд (26 Июн 2009 15:39)
Рыжая Галка
ты еще не читала "Дети смерча" В "серых пустошах жизни" хоть конец не грустный. А вобще "... пустоши.. " мне понравились..видимо дает себя знать любовь к Джеку Норману. вы зря не заметили одного момента, не зря так много секса в этой книги, просто щас вокруг все помешано на сексе. слишком важным стали его считать в жизни общества, слишком стали выставлять его напоказ. Вот Иар и дает нам предостережение, во что это может выльится. ведь главный герой очень хорошо понимает, что весь этот сексуальный ажиотаж навязан снаружи и насильно. А мне нравится читать такие книги, они меня возбуждают 
Рыжая Галка (26 Июн 2009 15:41)
Дитя звезд
Просто сцены насилия возбуждают не многих. А мне показалось, что автор провёл параллель с иудаизмом (его жёсткими регламентами в интимной сфере) и в утрированной форме предстваил читателю
Урсула (26 Июн 2009 16:40)
| Дитя звезд писал(а): |
| вы зря не заметили одного момента, не зря так много секса в этой книги, просто щас вокруг все помешано на сексе. слишком важным стали его считать в жизни общества, слишком стали выставлять его напоказ. Вот Иар и дает нам предостережение, во что это может выльится. |
В этом я с тобой абсолютно согласна. Эльтеррус вообще мастер на выворачивание на изнанку человеческих пороков и пороков общества в целом.Wellyna (11 Фев 2010 01:31)
Я вся в маму
Не могу сказать что серебряный ветер понравился безоговорочно ( как например та же Громыко), но зацепило. Так зацепило, что неделю ни о чем другом думать не могла, ни учиться, ни чего...
Очень умные книги. Учебник для идеалистов - смотрите дети во что ваш идеализм может вылиться. Помните, что за каждым человеком стоит своя судьба и неисправимых гадов не бывает...
Хотя сиквел "расправить крылья" - понравился больше - ближе к подростковой фантастике - политики меньше, зато бои, побеги, верные друзья и полный хэппи энд. alen_lo (19 Фев 2010 00:13)
"Отзвуки серебряного ветра" сейчас читаю. Просто вынос мозга 
Но не скажу, что не нравится.
Судя по прочитанным произведения, суть одна "пришел большой и сильный и всех спас" Gregor (19 Фев 2010 19:20)
| alen_lo писал(а): |
| "пришел большой и сильный и всех спас" |
А потом пришел северный пушистый зверь...Shulvik (6 Апр 2010 11:39)
Прочитала "Отзвуки" - сильно, очень впечатляет, "Вера изгоев" - очень-очень понравилось, отдельное спасибо автору за тексты песен Catharsis - это теперь одна из моих любимых групп, "Раскрой свои крылья" - дочитывала через силу, как-то я охладела к тому миру и подобной тематике. Больше не осилила - за последнее время у меня слишком поменялось отношение к людям и к жизни. Может, когда будет соответствующее настроение, снова возмусь за книги Эльтерруса.
Шестикрыл (16 Апр 2010 16:28)
Мне из всего, что читала, понравились только "Безумие бардов" и "Замок на краю бездны". Остальное все однотипно до ужаса. Как под копирку. Монархия-утопия, поддерживаемая на плаву горсткой бескорыстных аскетов с сильными садо-мазохистскими наклонностями, с отеческой улыбкой взирающих на жестокость и сексальные извращеня своих соратников. И им ничего не надо, (кроме шоколада), только насаждать добро всем окружающим. Все женщины поголовно стервы и дряни, но некоторых можно перевоспитать, если вовремя с них шкуру спустить. А "Вера изгоев" так просто пособие для начинающих садо-мазохистов и извращенцев.
По прочтении можно сделать вывод, что автор ненавидит Израиль, очень бы хотел реставрации монархии в России и ему сильно не повезло в личной жизни. Вот все это и перетекает со страницы на страницу в его книгах.
NATHALIE (4 Окт 2010 22:48)
Читала только цикл "Бремя Императора", понравилось безумно, но до остального пока руки не доходят...
al_from_aachen (4 Окт 2010 22:59)
Писатель - небесталанный садист, маньяк и сволочь.Его книги у меня вызывают омерзение и искреннее пожелание Эльтеррусу пережить всё то же, что проделывайт с его персонажами.
NATHALIE (4 Окт 2010 23:04)
Хмм, вроде в упомянутой мной книге нет никаких извращений...
Арсений (5 Окт 2010 07:26)
Да что Вы хотите от человека, который в Израиле живет? И постоянно видит взрывы, убийства, насилие... 40 лет уж эта "малая война" идет, и конца и краю ей не видно...
Шестикрыл (12 Окт 2010 13:18)
Да при чем тут война в Израиле, такое впечатление, что он каждый день наблюдает допрос с пристрастием и ловит от этого непередаваемый кайф.
Арсений (12 Окт 2010 13:47)
В Израиле, любая мелкая новость, тут же становится достоянием общественности (напоминает одесскую коммунальную квартиру).
Особенности допроса захваченных снайперов противника, тут же становятся темой обсуждения всей улицы и пары окрестных кварталов (он сказал, ему сказали, соседка пересказала, кум соседки добавил...). Учитывая, что данная "система оповещения населения", была унаследована от выходцев из СССР, становится понятно, откуда у писателя новые сюжетные заморочки...
Шестикрыл (16 Окт 2010 05:17)
Тогда интересно, за что же он так ненавидит этот несчастный Израиль? Нежели из-за стрельбы и арабов?
Урсула (17 Окт 2010 02:28)
Прошу прощения, но мне кажется очень трудно оценить однозначно этого писателя. Достаточно посмотреть сколько у него посетителей на странице в СИ и какие комменты ему пишут. Кто-то считает его извращенцем и прочая-прочая, а кто-то наоборот превозносит его талант отражения реальности в кривом зеркале. Иар известен, многие в восторге от его книг, но просто не все могут разобраться в глубока зарытых смыслах.
А повторение сюжета... "Повторение мать учения" Шестикрыл (17 Окт 2010 16:14)
Глубоко зарытый смысл? Это что же? Всемирная монархия - есть вселенское благо? Добро должно быть с кулаками? Счастье надо насаждать силой, а то никто не узнает каким оно должно быть? Дубина - суть наилучший способ наставить на путь истинный? "О, женщины, коварство ваше имя" (это, правда, еще Шекспир)? Извращение - в основу мировоззрения?
А, насчет повторения, то пережеванное не вкусно.
Gregor (18 Окт 2010 15:17)
"Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус"
Шестикрыл, если уж вам так не нравятся книги Иара - почему же вы их читаете?
Шестикрыл (18 Окт 2010 19:14)
По принципу: "Найди десять отличий". А еще очень хотелось узнать, что в них находит племянница. За "Веру изгоев" взялась по ее наводке. И потом, я раньше писала, мне очень понравились "Безумие бардов" и "Замок на краю бездны" - первые книги Эльтерруса, которые попали мне в руки. Наивно полагала, что и остальные такие же. Цикл "Серебряный ветер" читала из-за книг Белецкой и Чениной, но так и не домучила. А "Бремя императора" опять же племяшка подсунула, во время творческого застоя, сказала, что там без насилия и извращений. Преувеличила, конечно, просто их там меньше, зато четче просматривается повторяемость сюжета. А не дочитываю книги я редко. Наверное, из-за упрямства и любопытства. Все таки хочется знать конец истории, пусть даже и не интересной. Урсула (18 Окт 2010 22:09)
Шестикрыл
А я вот Белицкую и Ченину мучила по принципу, ну он же на них рецензию писал и так и не поняла "А нафига?" И я тоже люблю "Безумие" и "Замок", жаль что с ними такая ситуация... Ну и "Серебряный ветер" очень хорош
Shulvik (18 Окт 2010 22:24)
А кто читал произведения других авторов на заданную Эльтеррусом тему "Девятимечье"? Поделитесь впечатлениями, если такие имеются Урсула (18 Окт 2010 23:00)
Shulvik
Я сама только одним глазом глянула, но вроде неплохо так, и Иар там везде соавтор же, вроде?
Shulvik (18 Окт 2010 23:02)
Вроде так. Я начинала читать "Черный меч", соавтор В. Вегашин, но меня не впечатлило, так что даже дочитывать не стала.
Gregor (19 Окт 2010 00:59)
В "Девятимечье" каждый автор пишет сам. От Эльтерруса была только главная идея, ну и может легкая коррекция перед сдачей книги. Помнится, он извинялся перед авторами, по поводу, что на обложке будет и его имя - так решило издательство.
Шестикрыл (19 Окт 2010 04:36)
| Урсула писал(а): |
Шестикрыл
А я вот Белицкую и Ченину мучила по принципу, ну он же на них рецензию писал и так и не поняла "А нафига?" И я тоже люблю "Безумие" и "Замок", жаль что с ними такая ситуация... Ну и "Серебряный ветер" очень хорош |
А мне вобщем-то пришлись "Нарушители", и с "Бардами" как-то органично склеились. Так что вопроса "Нафига?" не возникло.Серый крот (27 Янв 2012 14:54)
Автор хороший писатель и очень интересный и хороший человек. Я знаком с ним лично и знаю, что те же "серые пустоши" в самом деле выстраданы, там впору писать книгу о том, как эта книга писалась, не даром, они есть в двух вариантах, первоначальном неоконченном и уже новом, полном.
Элен (28 Янв 2012 02:28)
| Серый крот писал(а): |
Автор хороший писатель и очень интересный и хороший человек. |
К сожалению, хороший человек - это не профессия. А как профессионал он... ну, бывает хуже, конечно. Но лучше бывает куда чаще. В общем, впечатление удручающее.Серый крот (28 Янв 2012 03:14)
Элен
Так он не был и вряд ли будет профессиональным писателем. Свои книги писал в основном для узкого круга друзей, причем взгляды у него достаточно менялись со временем. "Серые пустоши" вообще то никогда для бумажной публикации не предназначались, ну издали. в стиле, попала под руку. Откроете его раннего, хотя он это и очень не одобряет, грохнетесь со стула.
Lake (28 Янв 2012 12:59)
У меня тяжелое впечатление от книг Эльтерруса. Хотя может возникнуть вопрос, а почему я их читала? Пожалуй, только из интереса. Но интерес достаточно быстро прошел, а мнение сложилось не самое лучшее. И со временем ухудшалось.
| Цитата: |
| Так он не был и вряд ли будет профессиональным писателем.Свои книги писал в основном для узкого круга друзей, |
Но его книги выкладываются в интернете для всего мира, а также издаются в бумаге, а это уже налагает ответственность и предполагает реакцию людей, которые не являются ни друзьями, ни единомышленниками. Серый крот (28 Янв 2012 14:20)
Lake
Вы читали его ранние, типа "Сестра" или поздние книги? Вы не обратили внимание, где выкладывались его ранние работы, другое дело, что у нас вы интернете админы ресурсов как сороки-воровки на все кидаются?
Lake (28 Янв 2012 17:14)
Читала и раннее, после того, как познакомилась с книгами, опубликованными в бумаге и выложенными на СИ. И как раз его "бумажное" творчество вызывает в итоге это самое впечатление. Сначала читаешь все просто как интересный сюжет - и только, как хорошо рассказанную историю, стараясь не обращать внимания на идейную подкладку, на все эти, простите, садо-мазо детали. А потом повторы начинают раздражать. Способ изложения - тоже. Политические взгляды и манера их подавать читателю. Простите, если обидела.
Серый крот (28 Янв 2012 20:16)
Lake
Да нет, почему обидели. Просто изначально рассказы Йара писались именно для сайтов, где собиралась публика, которым и были нужны эти садо/мазо детали. Если не ошибаюсь, это или Десадов был, или "Пытки и казни". Точнее рассказы в основном и писались для них. И если они расползались оттуда, то это не беда автора.
Почему стали издавать, точнее, насколько знаю, ему предложили, он не отказался. А что, если уж Масодова издают, у которого крыша не то, что поехала, а улетела со свистом и ее в радиусе ста миль невидно, то почему и Йара не опубликовать.
Кстати, в отношении профессионализма, поздний Никитин, несмотря на свою добрую сотню работ, тоже, мягко говоря, не блещет.
Элен (28 Янв 2012 21:16)
| Серый крот писал(а): |
А что, если уж Масодова издают, у которого крыша не то, что поехала, а улетела со свистом и ее в радиусе ста миль невидно, то почему и Йара не опубликовать.
Кстати, в отношении профессионализма, поздний Никитин, несмотря на свою добрую сотню работ, тоже, мягко говоря, не блещет. |
И какое отношение это имеет к качеству книг Эльтерруса? Они становятся лучше от того, что издают откровенную макулатуру?Серый крот (29 Янв 2012 00:20)
Элен
В том, что не стоит Йара считать профессионалом, он любитель. издают, ну и издают. Для любителя, на мой взгляд, достаточно качественные, хотя, чего то самая последняя уже стала похуже.
Просто в отношении откровенной макулатуры, по логике ее тоже раскупают, раз печатают не одну и даже не десяток книг таких авторов.
Lake (29 Янв 2012 02:13)
Серый крот
| Цитата: |
| И если они расползались оттуда, то это не беда автора. |
Я составила мнение об этом авторе как раз по тем книгам, которые издаются в бумаге с его, как я понимаю, согласия. То, что лежит на СИ.
| Цитата: |
| не стоит Йара считать профессионалом, он любитель. издают, ну и издают. |
А как вы отличаете профессионального писателя, которого издают в бумаге, с копирайтом и продажами, от любителя, которого тоже издают в бумаге с таким же копирайтом и продажами?
Дело в качестве? В специальном образовании? Но это все немного другие вещи. Серый крот (29 Янв 2012 12:24)
| Цитата: |
А как вы отличаете профессионального писателя, которого издают в бумаге, с копирайтом и продажами, от любителя, которого тоже издают в бумаге с таким же копирайтом и продажами?
Дело в качестве? В специальном образовании? Но это все немного другие вещи. |
Для профессионала это его работа. Каждодневная, на которую он живет. И которую, по уму, он должен делать качественно, иначе. простите, это разновидность воровства, получать деньги ни за что. Ты обязался делать что то и изволь делать это качетсвенно. Любитель, по сути делает для себя. для друзей, делится этим с теми, кто это хочет взять. Захотели его издать, а почему он будет отказываться? Но он изначально не нанимался написать хороший роман и продать его. Когда-то мы с другом, вдвоем, написали некий роман "Игры демонов" и его впоследствии даже издали под одним псевдонимом. Но что, мы с этого стали профессиональными писателями, да Боже упаси. А тоже издали и денег за это отсыпали. Но мы изначально писали для себя. А профессионал берется это сделать, получает за это деньги и выполняет эту работу изначально для публикации.Lake (29 Янв 2012 12:52)
| Цитата: |
| Захотели его издать, а почему он будет отказываться? |
Но это уже несколько лет делается систематически. И речь идет не об одном романе, а о нескольких взаимосвязанных циклах
| Цитата: |
| А профессионал берется это сделать, получает за это деньги и выполняет эту работу изначально для публикации. |
Это уже близко к понятию "ремесленник".
А понятие "ремесленник", поставленное в один ряд с "писателем" несет другие ассоциации.Серый крот (29 Янв 2012 13:26)
| Цитата: |
Это уже близко к понятию "ремесленник".
А понятие "ремесленник", поставленное в один ряд с "писателем" несет другие ассоциации. |
Хе, а чем плохо слово ремесленник. Писательство вообще то тоже ремесло, если человек этим на жизнь зарабатывает. | Цитата: |
| Ремесло́ — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия. |
что в этом оскорбляет по отношению к писателю, зарабатывающим этим себе на жизнь. В Голландии того же Рембранта тоже приравнивали к ремесленнику, "Рембрант - живописец" и ремесленники были достаточно уважаемыми в обществе людьми.
| Цитата: |
| Но это уже несколько лет делается систематически. И речь идет не об одном романе, а о нескольких взаимосвязанных циклах |
Вот насчет позднего Й. я уже не так буду категоричен, тем более, что похоже, сейчас он пишет куда быстрее и видно в расчете на всеядную публику. В самых последних его книгах ушла идея. Может поэтому и стали активно издавать и раскупать.Lake (29 Янв 2012 13:41)
| Цитата: |
| Хе, а чем плохо слово ремесленник. Писательство вообще то тоже ремесло, если человек этим на жизнь зарабатывает. |
Конечно. И слово хорошее. Но от регулярной и, главное, быстрой работы на заказ часто страдает качество. И всегда ли у ремесленника есть Огонь?
И если ремесленник-писатель - это есть профессионал, то в чем заключается критерий качества его работы? Его результат - это продукт труда, произведенный для продажи, и должен только хорошо продаваться и все? Или же это нечто большее - производное Огня?
| Цитата: |
| В Голландии того же Рембранта тоже приравнивали к ремесленнику, "Рембрант - живописец" и ремесленники были достаточно уважаемыми в обществе людьми. |
Не просто приравнивали. Живописцы (а также и хирурги) являлись ремесленниками официально, относились к определенным цехам в социальной структуре.
| Цитата: |
| В самых последних его книгах ушла идея. |
Но ведь ОСВ не причислишь к последним книгам, а издавались и продавались они хорошо.Серый крот (29 Янв 2012 15:33)
Lake
Тут есть один ньюанс, вряд ли кто-то будет спорить, что тот же Жюль Верн был знаменитым писателем. А у него был контракт - два романа в год. Какие то посильнее, какие то послабее, наверно 50/50. но все были написаны качественно.
Огонь..., ну без него не написать даже совсем немного, получится иначе как когда демон пытался в "Моя жена - ведьма" стихи сочинять и все вроде бы есть ритм, рифма, а слушателей перекашивает
Ремесленник писатель, наверно более-менее грамотный язык, образное описание, захватывающий сюжет, все это можно сделать на заказ, а вот будет ли идея или книга будет типа "жвачки в метро", вот это критерий уже таланта.
| Цитата: |
| Но ведь ОСВ не причислишь к последним книгам, а издавались и продавались они хорошо. |
В отношении издавались и продавались я, честно, говоря зачастую в недоумении. Издается очень много откровенной поделки. и каким то образом раскупают. Для меня это загадка. Безликий (5 Мар 2012 20:27)
Охрененный писатель, книги понравились. Особенно обрадовала книга "Тёмный Дар" и цикл "Серый Меч"
Серый крот (5 Мар 2012 23:40)
Безликий
Ура, наконец то появились други-ценители Йара