Рок-опера "Судьба Короля".Может возьмемся,а?
Диего дель Кастельмарра (12 Апр 2007 22:54)
Рок-опера "Судьба Короля".Может возьмемся,а?
Хочу предложить (в первую очередь Маус) сотворить сие.
Записать ряд песен объединенных сюжетом.
Музыкальных наработков-в достатке
С текстами проблема
Если кому интересно-отзовитесь.Что думаете по этому поводу.
З.Ы. Особая просьба отозваться Маус
Mist Girl (13 Апр 2007 08:36)
Задумка интересная, даже я бы сказала ГРАНДИОЗНАЯ... Имеется в виду рок-опера типа Эпидемия-Эльфийская рукопись?
Вообще мне идея очень нравится!!! Можно даже попробовать создать отдельную тему для текстов или выкладывать их прямо сюда. Уверяю - с текстами проблем не будет Форумчане талантливые люди это точно.
Пусть все желающие пишут, а уж что будет исполняться а что нет решать композиторам))) Короче - я ЗА!!!
Маус (13 Апр 2007 09:29)
В теории я тоже за и вот отзываюсь А на практике я сейчас в отрыве от техники и даже почти без инета. И так будет еще месяца полтора точно... Когда раскопаюсь и попаду в назад "рабочие" условия - к вашим услугам.
Диего, а что хоть за тексты ты хочешь, на какую примерно музыку?
Cano HinArien (13 Апр 2007 17:59)
Коллективный труд, общий мозговой штурм... А вдруг и что-то вроде Финрод-Зонга получится. А то и попристойнее.
Давайте пробовать коллективно. Оно помогает. "потому что совместный труд - для моей пользы - он объединяет!"(с)
shamAnka (13 Апр 2007 18:14)
Cano HinArien писал(а): |
Давайте пробовать коллективно. |
Я - за! Сочинять тексты к готовой музыке не пробовала, но готова экспериментировать.
*тихо-тихо из-под стола*
а вокал случайно не требуется?...
Диего дель Кастельмарра (13 Апр 2007 20:33)
Mist Girl
Типа ЭР не хочу.Что нибудь полегче, помелодичнее.
Маус
А раньше и не получится...Я тож занят.
Тексты, как я уже говорил должны укладываться в сюжет.
Объединены одной концепцией.
Отражать как события книг,так и внутренний мир, переживания героев.
Насчет музыки смогу сказать, когда увижу пару текстов.
Кстати, можно взять твои некоторые старые песни,например "Мистралийские страсти"-она отражает внутренний мир Диего в 7 книге.
Прямо-таки "Ария Диего"...
Cano HinArien
Финрод-Зонг не слышал,поэтому сказать не могу...
shamAnka
Тексты сочинять надо не к готовой музыке, а просто так.
Я сам(maybe с кем-нибудь) буду подгонять их под музыку в плане размера,ритма и прочей дребедени.
Насчет вокала - посмотрим.
Одно могу сказать точно - я бы хотел слышать Здесь вокал Маус.
З.Ы.Остальных миль пардон не слышал...
З.З.Ы.Это-намек.
Cano HinArien (13 Апр 2007 22:10)
Финрод-Зонг не слышал,поэтому сказать не могу...
В общем-то по большей части и не надо. процентов на 50 это пример, как НЕ НАДО писать и ставить мюзиклы. Смеялась до колик местами.
А местами как раз очень браво.
З.З.Ы.Это-намек.
Думаю со стихами коллективно будет нормально, потому как править вместе будет проще. И часто у меня бывало, что с нуля придумать не могу, а продолжить\придумать вариацию куда как легче. Пару раз перекладывала с других языков и переделывала в процессе - интересно же.
Правда в последнее время муз куда-то пропал.
Но знаю кого можно попросить помочь.
Маус (14 Апр 2007 09:24)
Диего, "Мистралийские страсти" как раз к седьмой книге и писались, это вовсе не старая песня А вокалы наши вместе и по отдельности ты рискуешь-таки услышать, если мы найдем где-то здесь (в данный момент - в Одессе) что-то звукозаписывающее. Потому что квартирник дома у Агни 22 апреля - событие, уже практически неизбежное Я там буду без вариантов, shamAnka, видимо, тоже (она билеты на поезд брала...), может, среди нас прорежутся еще таланты
Диего дель Кастельмарра (14 Апр 2007 09:32)
Cano HinArien
Это-намек в плане того, что кто хочет петь-пусть запишет-голос послушаем...
Маус
Найдите пожалуйста какую-нибудь писаку...
shamAnka (14 Апр 2007 11:02)
Кстати о текстах: можно посмотреть тему "Поэзия". Там, конечно, много чужих стихов, но есть и собственные произведения форумчан - как раз по теме.
Релле (14 Апр 2007 18:14)
А кому нужно "голос" на тестирование посылать?
Лиорэль (14 Апр 2007 19:23)
ну вот, а я, как на зло, диск с фонограммами отдала на благотворительность дитям... эх...
А так мну мона регулярно откопать в скайпе и попросить (в пику здоровью и целостности барабанных перепонок) сказать нотку "до".
Диего дель Кастельмарра (14 Апр 2007 23:11)
Blood (16 Апр 2007 16:10)
Маус значит однозначно 22 будем петь))) А если кто-то это еще и запишет... так вообще будет море счастья)))
Helga (16 Апр 2007 21:56)
А мне идея перекладывать песни Маус на другую музыку не нравится... Я, конечно, не консерватор и люблю экспериментировать. Но что касается музыки и песен - это совсем другой вопрос. На мой взгляд, аранжировки и ремиксы всегда становятся гораздо хуже первоначального варианта. Так что лучше бы написать отдельно стихи специально для конкретной цели.
Релле (17 Апр 2007 10:34)
Диего дель Кастельмарра
Послала песню в личку, моя отсталая e-mail почта не признает ваш адрес. Кликните, когда получите сообщение, ладно?
Диего дель Кастельмарра (17 Апр 2007 10:35)
Helga
На самом деле по этому поводу можно организовать голосование...
А насчет других стихов-надо создать темку в поэзии и туда складывать, а редактировать будем пока всем миром...
Диего дель Кастельмарра (17 Апр 2007 12:06)
Диего дель Кастельмарра (17 Апр 2007 12:08)
Cano HinArien (17 Апр 2007 22:24)
*ушла качать, вернусь утром*
Болльшая просьба - рядом со ссылкой указывайте плс размер файла! Надо же, блин, рассчитывать возможности своей поминутки...
Релле (17 Апр 2007 23:29)
Диего дель Кастельмарра
Не знаю, кому как, а мне понравилось... Заготовка, да, но дальше, уверена, пойдет полная разработка...
Диего дель Кастельмарра (18 Апр 2007 08:16)
Релле
Полная разработка данной песни может пойти только когда у меня будут клавиши.
На компе ничего хорошего не напишешь.
А насчет текста - я в поэзии темку замутил - если что-все по текстам там.
Vess (18 Апр 2007 14:53)
Ребята!!! Я обеими руками за!!!
С музыкой я помочь не смогу, НО...
В первую очередь нужен сюжет. Определитесь по чему вы будете писать музыку! По всей серии? По отдельной книге?
На мой взгляд, уместить 7 книг в 10-15 песен проблематично, писать только, например, по 7 книге тупо!
Вывод: нужен сценарий, с началом, интересной историей и внятным концом!! Чтобы даже люди не читавшие Панкееву О.П. могли понять о чем речь.
Со сценарием могу помочь, опыт имеется. Просто скажите что думаеете по этому поводу.
Релле (18 Апр 2007 16:49)
Vess писал(а): |
Со сценарием могу помочь, опыт имеется. Просто скажите что думаеете по этому поводу. |
Мне кажется, за основу можно взять для начала первую книгу "Пересекая границы". Выделить сюжетные линии (например, перемещение Ольги, адаптация и т.п.), и по мотивам событий писать стихи, а затем накладывать их на музыку. Но это только моя точка зрения... А хотелось бы, чтобы побольше народу участвовало в обсуждении, и движение не замолкло.
Vess, а ваше мнение?
ERIS (18 Апр 2007 18:00)
А сюжетную линию - может взять например женитьба короля. Начать от знакомства с Ольгой. Например в таком виде:
Знакомство - уговоры Элмара на тему женитьбы - охота - купание - проклятие - разговор Жака с Ольгой - список жертв дракона - знакомство с Кирой - последние просьбы - битва с драконом - чествование победителей - сватание - свадьба.
Получился длинный, так что можно и уполовинивать
Релле (18 Апр 2007 18:12)
Мне кажется, не длинный... ERIS, хорошая мысль! Только надо дождаться ответа от нашего идейного вдохновителя...
Ритка (18 Апр 2007 18:36)
ERIS
мне кажется, что купание оттуда можно убрать, зато церемонию с последними желаниями жертв добавить
Релле (18 Апр 2007 18:40)
ERIS писал(а): |
последние просьбы |
Ритка писал(а): |
мне кажется, что купание оттуда можно убрать, зато церемонию с последними желаниями жертв добавить |
Уже есть))
Ритка (18 Апр 2007 18:48)
сорри))
и еще очень важный, на мой взгляд, момент - Валента. роль у нее эпизодическая, но важная
ERIS (18 Апр 2007 18:56)
Ну я писала как типа набросок, так что там корректировать нужно даже. А с Валентой - таки да.
Ритка (18 Апр 2007 19:01)
да мы ж пока тоже просто идейки кидаем) а потом будем собирать
Релле (18 Апр 2007 19:06)
Итак, главная линия - жизнь короля Шеллара. Так? Диего дель Кастельмарра, откликнитесь, пожалуйста!
Vess (18 Апр 2007 22:31)
Да, примерно так!!! Только на мой взгляд многовато. Конечно, решать музыкантам, но кое-что можно сократить, а то получится волынка на 2-3 часа...
Релле (18 Апр 2007 22:46)
Конечно, можно сократить))) И, скорее всего, сократим)))
Vess (18 Апр 2007 22:48)
Что ж... Ждем мнения музыкантов...
Диего дель Кастельмарра (19 Апр 2007 08:34)
А вот и идейный вдохновитель!!!
По поводу написания конкретного сюжета я пас,я все-таки музыкант.
Хотелось бы узнать мнение Бедного Автора.
Да и с написанием сюжета Оксана Петровна могла бы помочь(если одобрит и если время есть).
А свадьба не самый хороший вариант,мало динамики.
Я бы предложил взять историю Диего.От Эль Драко до конца 7 книги.
А уложится можно в 12-13песен(включая пару инструменталов).
Helga (19 Апр 2007 10:41)
Да, если выделять сюжетные линии, то мне определённо, больше импонирует линия Диего. Может быть, потому что он всё-таки более эмоциональная личность, чем король?
Релле (19 Апр 2007 12:22)
Диего дель Кастельмарра писал(а): |
Я бы предложил взять историю Диего.От Эль Драко до конца 7 книги. |
Я - за!
Helga писал(а): |
Может быть, потому что он всё-таки более эмоциональная личность, чем король? |
Действительно, короля ж раньше называли вообще бесчувственным)))
Диего дель Кастельмарра (19 Апр 2007 13:13)
Я-за линию Диего т.к. мне она все-таки ближе.
В этой линии польше динамики и чувств и она сложнее, но и шире простор для творчества...
Релле (19 Апр 2007 14:20)
Значит, с темой уже определились?
Vess (19 Апр 2007 20:33)
Мне линия Диего тоже больше по душе...
Есть где развернуться!!!
Сценарий писать? Или сами? В принципе наброски могу выслать куда-нибудь... Только сообщите поскорее, пожалуйста! Оч. хочется поучаствовать, а через неделю временно остаюсь без компа...
Cano HinArien (19 Апр 2007 20:43)
Кано вспомнила, что скачала файл. Послушала ночью, комментирую сейчас. Уж извините, но скажу.
а) музыка электронная, черновая, её я не трогаю. Верю, надеюсь, что будет лучше(куда ж тому компу до инструмента, на самом деле).
б) Извините, но если из этого делается не "музфанфик для узкого круга поклонников", то петь это надо либо
- качественнее, либо
- другому человеку.
Попадания не совсем в музыку можно ликвидировать при желании, а милое французское грассирование так просто не лечится. Не хочется повторения Финрод-Зонга, где со злодеев второго плана после Саурона - феанорингов - ржали все поголовно. Один тормознутый, другой картавый, третий шепелявит. И у всех полные нелады с актёрством.
Честно, все полторы минуты не осилила. Хотя текст надо почитать, понравился.
Такая фигня.
Релле (19 Апр 2007 21:00)
Vess писал(а): |
Сценарий писать? Или сами? В принципе наброски могу выслать куда-нибудь... |
Если задумки есть, пишите))) Можете выслать в личку мне или Диего дель Кастельмарра))) Оч. хочется почитать
Helga (19 Апр 2007 21:39)
А почему в личку?Мне, например, тоже интересно почитать...
Релле (19 Апр 2007 21:43)
Helga писал(а): |
А почему в личку?Мне, например, тоже интересно почитать... |
Helga
для вас - все что угодно))) Но пусть Vess решает, куда удобнее)))
Vess (19 Апр 2007 21:51)
Ладно, сегодня пишу, завтра работаю, вечером постараюсь куда-нибудь отправить-выложить, как получится!
Леа (19 Апр 2007 22:26)
Идея хорошая, всеми руками ЗА.
А теперь немного занудства. Сначала внесем ясность в понимание смысла слова мюзикл....
Мюзикл - (англ. musical), музыкально-сценическое произведение, преимущественно комедийного характера, в котором используются разнообразные выразительные средства эстрадной и бытовой музыки, хореографического, драматического и оперного искусств.
"Музыкально-сценическое" значит без музыки никуда и сценарий нужен как воздух. Цикл очень большой и воплотить его на сцене в полной мере затруднительно, да и споров будет очень много (каждый видит книгу по-своему). Я бы взяла период, не вошедший в книгу молодость Эль Драко или Шеллара. С Эль Драко сразу пришла на ум и история в Хине, хоть Маэстро Карлос и не советовал брать её за основу пьесы. О Шелларе тоже очень интересно можно написать. Одна из возможных сцен у меня прямо не выходит из головы. На сцене трое Шеллар, девушка и юноша. Юноша олицетворяет логическое я Шеллара, а девушка иррациональную часть условно назовем "душа".Они друг с другом спорят, а в конце Шеллар принимает решение. О чем спорят, сразу говорю: " Не знаю". На сцене нет предметов интерьера. Герои стоят в лучах софитов. Тот, кто начинает петь подсвечивается более ярко, чем два других персонажа. Возможен "кордебалет", но я его не вижу.
Vess (20 Апр 2007 21:11)
Так, сценарий был отправлен Релле и Диего дель Кастельмарра. До Релле он точно дошел, до Диего непонятно...
Если что, обращайтесь...
Релле (20 Апр 2007 21:23)
Vess
Я вам уже отправила мое мнение, а как только придет ответ от Диего дель Кастельмарра, сценарий можно будет обнародовать)))
Vess (20 Апр 2007 23:50)
Я не уверена, что до Диего дель Кастельмарра он дошел...
Релле (20 Апр 2007 23:51)
Что ж, подождем... А если пару дней нашего вдохновителя еще не будет, сценарий можно будет вывесить)))
Vess (20 Апр 2007 23:54)
Ой-ой... Если честно, боюсь критики...
Релле (21 Апр 2007 00:09)
Не боись, мы крЫтики добрые)))
Диего дель Кастельмарра (22 Апр 2007 13:57)
Естественно петь это будет другой человек.
Еа все мужские роли я привлеку-таки профессиональных певцов.
Сценарий я прочитал,но сейчас по причине жесточайшего похмелья выдать объективную критику я не могу.
Можно его выкладывать на форум может кто-нибудь скажет дельные предложения.
А я лечится
До завтра не ждите...
Cano HinArien (22 Апр 2007 14:24)
Еа все мужские роли я привлеку-таки профессиональных певцов.
Низкий поклон уже за такую готовность
Mist Girl (22 Апр 2007 18:36)
Диего дель Кастельмарра писал(а): |
Можно его выкладывать на форум может кто-нибудь скажет дельные предложения. |
Уря, уря!!! С нетерпением ждем-с...
Диего дель Кастельмарра (22 Апр 2007 19:58)
Cano HinArien
Вообще я считаю, что все надо делать профессионалам.
Я музыкант-так я и буду играть,а поют пускай те, кто умеет...
Cano HinArien (22 Апр 2007 22:51)
Вообще я считаю, что все надо делать профессионалам.
Я музыкант-так я и буду играть,а поют пускай те, кто умеет...
Охренеть, простите мой французский. На самом деле редкие убеждения для нынешнего фэндома...
Vess (23 Апр 2007 19:25)
Предупреждаю сразу:
написано тезисами, выделяла важные события в жизни (на мой взглад);
используются цитаты из книги;
с середины очень кратко - нехватка времени;
отрывками выделены темы для песни (опять же на мой взглад).
Вот:
Эль Драко – молодой, талантливый бард. Золотой голос Мистралии. Живая легенда континента. Гастроли, концерты, вечеринки. Он знаменит и богат, берет от жизни все. Но однажды, после очередной революции в родной стране, решает вернуться на родину…
… государственные перевороты мало чем отличаются друг от друга, новая власть оказалась не лучше прежней. Эль Драко оказывается в исправительном лагере, за нежелание подстраиваться под новый режим, предавать свой огонь. У него было отчаяние, было желание умереть, но очень недолго. Он видит смерть знакомых, отстаивает свою честь. Надеется на побег. Амарго вытаскивает его из лагеря…
… не усидев после побега на месте, Эль Драко подался в столицу к прекрасной даме (любовь безумная, страсть неудержимая), которая подло напоила его и сдала ближайшему полицейскому. И загремел он в стены Кастель Милагро, где три дня провисел на дыбе. Обстоятельства своего спасения и последующие 2 луны бард очень хотел бы вспомнить, но не мог…
… после долгого лечения, Эль Драко увидел в зеркале другого человека – совершенно здорового, но другого. Но это мелочи. Потеряв Огонь и сорвав голос, он перестал быть бардом. Но потом отчаяние отступило, Эль Драко вспомнил, что когда-то учился стрелять, умеет метать дротики и драться на ножах. Это все совпало с желанием хоть кому-нибудь отомстить. Не стало веселого барда Диего дель Кастельмарра по прозвищу Эль Драко. Зато возник из ниоткуда мрачный товарищ Кантор…
… таким он оставался очень долго. Пока однажды не получил задание, на котором сдружился с напарницей, отпетой мужененавистнице; чуть не сошел с ума; оказался втянут в непонятный обряд: некромант нагло женил его на какой-то девице…
…после гибели Саэты, в Канторе что-то сломалось. Он попросил его куда-нибудь перевести. Амарго переводит его в охрану…
… Кантор встретил Ольгу и узнал, что стал ее проклятием. Они оба попали под заклинание «Стань собой». Они друг другу понравились, провели вместе ночь…
… отношения с Ольгой. Постепенное превращение в себя прежнего…
…приключение в Голдиане. Возвращение к Ольге. Проблески искры…
…перевод в королевскую охрану, жизнь во дворце. Предсказание Мафея…
…побег на Великую Битву. Собственно, БИТВА…
…лечение в лесу. Практически нет надежды…
…возвращение в Мистралию. Возвращение Огня. Поиск пути.
Vess (23 Апр 2007 19:27)
Критика принимается только конструктивная, т.е. конкретные предложения...
А я уезжаю в Москву, до 6 мая не ждите...
Vess (23 Апр 2007 19:30)
Критика принимается только конструктивная, т.е. конкретные предложения...
А я уезжаю в Москву, до 6 мая не ждите...
Диего дель Кастельмарра (23 Апр 2007 22:01)
Тогда и поговорим лучше тогда...
А то на пьяную голову говорить не хочется, а трезвым раньше 3 не буду...
Vess (5 Май 2007 16:56)
Так, я вернулась, а сдвигов никаках... Чего ждем?
Релле (5 Май 2007 20:28)
Ох, Vess, без понятия! Идея есть, возможности есть... чего не хватает?
Cano HinArien (5 Май 2007 22:11)
Если есть желающие, хотя бы кратко знакомые с Толкином, могу кинуть пару ссылок на хорошие места из постановки одной. Те, что правда понравились. С комментариями.
Vess (5 Май 2007 22:46)
Релле, человека, который будет всех подгонять и "пинать", организовывать...
Есть желающие?
Релле (5 Май 2007 23:35)
Вот подгонять и пинать - всегда пожалуйста! А организовывать... У меня, например, не тот возраст и не те мысли, не говоря уже о возможностях
Vess (6 Май 2007 21:14)
Делов-то куча! Либо доделываем то, что я выкладывала выше, либо кто-то пишет новый сценарий. И уже дальше работайте... Только что-то наш "массовик-затейник" куда-то делся...
lokswar (17 Май 2007 16:33)
Cano HinArien писал(а): |
Если есть желающие, хотя бы кратко знакомые с Толкином, могу кинуть пару ссылок на хорошие места из постановки одной. Те, что правда понравились. С комментариями. |
Скинь пожалуйста!Мне очень интересно! А вообще, я тут сижу и поражаюсь - есть же талантливые люди на свете! вот мне бы к вам... Идея мне очень нравиться, и хотела бы чем-нибудь помочь ... Но к сожалению ничего не умею
Helga (17 Май 2007 19:47)
lokswar писал(а): |
Но к сожалению ничего не умею |
Ничего, научитесь! Любой, кто сюда попадает, открывает в себе кучу новых способностей. Знаю по себе.
Cano HinArien (17 Май 2007 22:41)
lokswar
Окейно. Через пару дней смотри.
lokswar (22 Май 2007 20:47)
Cano HinArien писал(а): |
lokswar
Окейно. Через пару дней смотри. |
Что-то нету... Да и темка как я гляжу проподает...Неужели никому не интересно? А то я тут сижу, жду когда что-нибудь интересное скажут. Меня ободрили, сказали что можно поучавствовать, и усе....
Vess (22 Май 2007 22:02)
Тема не проподает... Просто идейный вдохновитель пропал...
Cano HinArien (22 Май 2007 22:41)
lokswar
Сессия, шоб её.
Значицца, тут одна версия, студийная:
http://salyery.narod.ru/Finrod.html
Но там Берен ИМХО слишком басовитый
Свою, срезанную с ДВД, вывешу через две недели - как с зачётами, лабами и курсачом чуть разгребусь, Хорошо?
Особо рекомендую к прослушиванию:
Привал,
Приход Берена в Нарготронд,
Поединок Финрода и Саурона
Ссора с Феанорингами
А чтоб поржать - дуэт Тингола и Мелиан(а как это называют, не скажу!)
Вот.
Думаю, не надо напоминать, что это поставлено по "Сильмариллиону", а точнее "О Берене и Лютиэн". Или же по "По Ту Сторону Рассвета". Короче, хоть с чем-то, но ознакомиться предварительно надо.
lokswar (24 Май 2007 21:02)
Спасибо, Кано!!! Напоминать не надо, я читала весь Сильмариллион, а стихи Толкиена вообще обожаю! (не удержалась, похвастала... Ну люблю я его, люблю!)
Cano HinArien (24 Май 2007 21:39)
Ну, это я заметила, я для тех, кто может быть не в курсе.
Кантор (9 Июн 2007 22:24)
"Финрод-Зонг" по мюзикловой структуре все-таки не дотягивает до той же "Жанны" тамплевской. Вот "Жанна" сделана практически по правилам.
Но ФЗ это, в общем, простительно, все же фэндомное произведение...
Cano HinArien (10 Июн 2007 21:17)
Кантор
"Жанна" ещё не доехала до меня. Или я до неё... Короче, не карма мне пока. А ФЗ даже на видео есть. Смешно.
Кантор (10 Июн 2007 22:49)
Cano HinArien
Фангорновский?
Впрочем, он, по-моему, один на видео.
А музыка к "Жанне" писалась у вашего покорного слуги за спиной и мешала высокохудожественным размышлениям Зато теперь я сплю под бас-гитару и яростные споры любой громкости, легко и непринужденно.
Однако все это лирика. А физика - надо выложить здесь структуру мюзикла. Только корректировать под рок-оперу исключительно в аудиоисполении, если не собираетесь это на сцене ставить
Ton Bel (7 Ноя 2009 22:19)
Диего дель Кастельмарра писал(а): |
http://www.realmusic.ru/play/file/hifi/43982/307422/put_vybiraet_nas_307422.mp3 |
Все ссылки (и ни только в этой теме), виснут в никуда или посылают на http://www.realmusic.ru/index.php, а там как надо догадываться, что именно слушать или качать?
В личной теме я хоть что-то находила и слушала, а "Трех струнах" вообще грустно
Надо с этим что-то делать!
Либо - личную ссылку, либо - указание на работающие!
Даешь справедливость!!!
И почему тут все так давно и беспросветно запущено? У всех кончилось вдохновение?
Виновника - в студию!!!
Маус (8 Ноя 2009 14:36)
Ton Bel, "виновник" очень редко бывает на форуме, к сожалению... Так что идея повисла в воздухе.
Диего дель Кастельмарра (9 Ноя 2009 05:56)
Честно, у меня сейчас не так много времени чтоб еще сольным творчеством заниматься
Ссылок тоже нету никаких, да и исходники на сгоревших ныне компах