Как пережить переселение?
Drakon (2 Ноя 2006 20:03)
Как пережить переселение?
Мне всегда думается, что все что написано в книгах - правда.
Мне всегда интересно как бы я поступил в том или ином случае? Что-бы мной двигало? Куда-бы я пошел? И, главное, куда-бы я вляпался?
Всегда мечтал на заданые темы. По другому не получается. Даже в самом неинтересном и неуютном мире я ищу себе местечко. И думаю что не одинок в этом!
Было бы интересно посмотреть как другие устроятся в этом славном мире где можно не только быть собой но и найти в себе новые горизонты...
Попробуем?
Blood 
(2 Ноя 2006 20:13)
Гы, прикольный вопрос...
Но обустройство в чужом мире изначально зависит от многих факторов... в какой стране оказался... каким путем... кто вокруг тебя находится... и многая, многая другое... Но вопрос очень интересный!
Drakon (2 Ноя 2006 20:21)
Я - бард. Я всегда найду себе и проблем и приключений и развлечений...
Не буду выдумывать велосипед. С началом - в особенности.
Не хочется представлять как мне нада умереть в родном мире, чтоб переместиться... А куда собственно?
Только что я собирался перейти дорогу... точно! что-то такое было! И вдруг обнаруживаю себя в какой-то комнате, сидя на полу и крепко вцепившись руками в мелкие ручонки какого-то сопляка с большими перепуганными глазами...
Пошло-поехало... новый мир, новые обычаи, новые люди, дома меня удачно схоронили, как мне жить дальше неизвесно...
Выпить? Можно... Что это? Самогон? Откуда? Ого... да... угу... умею кой чаго... чаго именно? Ну, читать-писать умею... Ага, значит не умею... Занятно... Первый раз в первый класс!... Смешно... обхохочешься... Чаво еще? Не знаю, институтов не кончал, компутера здесь не найдешь... А чаво-й то ты так лыбишьси? Можно найти? Нет? Жаль... На балалайке брынькать могу... Ну, гитаре. Ага, шестиструнке. Мжно и спеть, думаешь поймут? Ага, а остальные?... Ну, может эту... и вот эту... еще? да не вопрос!... А жить мне где? Тута?.. А поить будешь? Чем-чем ослиным молоком! самогоном, конечно! а тебе жадно, да? ниче, я тебе еще один рецептик покажу, на полыни. Не испорчу. Рецептик - закачаешься... Нет, не просто... Дает? галлюцинации... Э! Его ж еще сготовить нада, настоять... Не не сразу... Так, думаю с тобой мы сопьё... э... споёмся! Ну да!........
Утро.... Как отвратительно в России по утрам... Не в России? В Киеве? Где? Ты хто? Ооо... приплыл....
Drakon (2 Ноя 2006 20:22)
Снайпер 
(18 Ноя 2006 18:12)
Я почти сразу попробовала представить себе кой-чего.
Самое начало как-то не очень представлялось, зато окончательно проснулась моя фантазия, когда я читала про Ольгины огорчения по поводу результатов отбора. Тогда король пообещал ей хорошего яду... Я бы после таких слов поинтересовалась бы, не найдётся ли у щедрого Шеллара пуда два этого высококачественного яда. (Чтобы устроить дракону несварение с летальным исходом 
).
Такой ход мыслей объясняется моей профессией. А так, несмотря на моё природное рас3,14здяйство (огонь есть, таланта нету) я бы освоила бы родственную профессию, благо только-только после ВУЗа, "учиться" ещё не отвыкла... K.C.Jones (19 Ноя 2006 00:45)
Снайпер, а как потом этот яд дракону скормить? Два пуда - это в кармане не унесёшь, рюкзак понадобится.
капибара (19 Ноя 2006 13:20)
Не говоря уже о том, что дракон вряд ли захочет...
K.C.Jones (19 Ноя 2006 16:14)
Если небольшой дозы достаточно, то можно самопожертвоваться, обсыпаться этим ядом и скормиться дракону.
Но тогда надо заранее выяснить, ест ли он жертвенных девиц, а если нет - то чем он питается.
Люся № 13 (19 Ноя 2006 18:37)
Вопрос
| K.C.Jones писал(а): |
| ест ли он жертвенных девиц |
а так же для чего они ему вообще нужны, остался без ответа. Это тот случай, когда каждый может придумать понравившийся вариант. maryalex (21 Дек 2006 19:24)
Действительно, можно придумывать в меру своей фантазии. Может Скорму попросту не с кем было выпить (пожевать табачных листьев) вот он и требовал девушек...
Стерва (23 Дек 2006 12:26)
Re: Как пережить переселение?
| Drakon писал(а): |
Мне всегда думается, что все что написано в книгах - правда.
Мне всегда интересно как бы я поступил в том или ином случае? Что-бы мной двигало? Куда-бы я пошел? И, главное, куда-бы я вляпался?
Попробуем? |
Не совсем то, но... реальный телефонный разговор
- Да мам, я еще на работе... Устала... Да, собираюсь домой... Что?!.. 8 человек в больнице с ножевыми ранениями... Мдя... Спасибо, большое спасибо, мамочка, что сказала это перед тем как я собралась идти домой... Ну и где этот маньяк?.. Фууу, это не наш район... Хорошо-хорошо... Ну ладно, все пока... целую.
"Какой-то неправильный маньяк. Ну его нафиг - не хочу в больницу... "
"И какого ... я поперлась через эту арку? Подумаешь на 40 шагов ближе..."
- Как пройти в библиотеку?
"В 10 часов вечера??..............................................................."Ведьма (12 Янв 2007 23:44)
Re: Как пережить переселение?
| Drakon писал(а): |
Мне всегда интересно как бы я поступил в том или ином случае? Что-бы мной двигало? Куда-бы я пошел? И, главное, куда-бы я вляпался? |
Подняли очень интерестнеую тему,творческую.Я считаю что ситуация которая сложиться после перемещения во мнгом зависит также и от человека,от его врожденного таланта вляпываться в разние ситуации,и его обладанием искусством изетих ситуаций выпутываться.Ведьма (12 Янв 2007 23:45)
Re: Как пережить переселение?
| Drakon писал(а): |
Мне всегда интересно как бы я поступил в том или ином случае? Что-бы мной двигало? Куда-бы я пошел? И, главное, куда-бы я вляпался? |
Подняли очень интерестнеую тему,творческую.Я считаю что ситуация которая сложиться после перемещения во мнгом зависит также и от человека,от его врожденного таланта вляпываться в разние ситуации,и его обладания искусством из этих ситуаций выпутываться.Mist Girl (13 Янв 2007 01:36)
Мне, например, кажется, что попадание в другой мир мало что изменит. Это сначала все новое, неизведанное, но человек имеет свойство ко всему привыкать... А уж если человек сумеет что-либо поменять в новом мире, значит и в предыдущем мире он теоретически мог изменить свою жизнь... Ой, что-то меня понесло на философию... 
Сама запуталась в своих мыслях 
леди Зима (13 Янв 2007 01:55)
как пережить переселение? да очень просто, главное остаться самим собой, ведь если в своем мире ты был для кого-то ненормальным, то в новом ты можешь оказаться вполне адекватным
Марго-мышка (13 Янв 2007 12:50)
Оптимисты . Мы-то приспособимся. А местные 
? Как Ольга шокировать рыбалкой? Нет. Быть самим собой надо всегда. Где бы ты ни был. Но и порядки надо уважать. В разные ситуации попадают исключительно из-за непонимания и невнимания к местным традициям и порядкам. У нас практически живой пример, Ольга.
В другом мире было бы хорошо . Особенно если попадешь в примерно то же время, что и Ольга... Вот только я бы без компа долго не протянула...... 
Mist Girl (13 Янв 2007 14:12)
Сложно уважать порядки нового мира, если их незнаешь 
А вообще-то да, переселенец должен хотя бы немного изучить историю нового мира и его законы, а там "как пойдет"... maryalex (13 Янв 2007 22:19)
А я думаю, что вопрос и в том, куда попасть. На каппу например мне бы не хотелось. А на дельте было бы просто - мы ведь про неё уже много знаем ... разве что Шеллар бы вопросами бы достал Кстати, видела что есть идея фанфика на подобную тему. Интересно, как именно бы развивались события... Ведьма (13 Янв 2007 22:47)
А если занесет на бету?О ней же вообще ничего не известно.И как быть с остальными буквами?
К тому же переселенцы прибывают не только в Ортан.Вспомнить тогоже Жака которого угораздило в Кастель Милагро попасть.
maryalex (13 Янв 2007 23:36)
А если занесет на бету надо быстренько искать храм Эрулы Или кого-то из семейки Рельмо, они же там живут. А в других странах тоже нормальное. Главное чтобы не на землю драконов.... интересно, распростаняется ли лингвистический феномен на языка драконов. По идее да, ведь лингводекодер работал... сложно с белой пустыней, но туда попасть шанс маленький - откуда там маги?... Хотя тоже, был прецендент. А вообще всё это к тому, что начитавшись этих книжек я довольно неплохо разбираюсь в их географии.
Тут мне ещё одна мысль пришла, на тему: | Марго-мышка писал(а): |
| Вот только я бы без компа долго не протянула...... |
- я подумала, что таки стоит носить с собой ноут, на случай переселения. Опять же у меня там все книжки есть, будет где подсмотреть недостающие сведения Ведьма (13 Янв 2007 23:58)
Та чего там мелочиться,сразу собераем чемоданы и идем гулять с гордым видом по самым темным переулкам своего города maryalex (14 Янв 2007 00:16)
| Ведьма писал(а): |
| Та чего там мелочиться,сразу собераем чемоданы и идем гулять с гордым видом по самым темным переулкам своего города |
Не, так я чего доброго надорвусь, чемоданы-то тяжелые А к ноуту уже привыкла... что же до "темных переулков" мне моего района хватает... особенно по вечерам.Эланор Горная (14 Янв 2007 19:37)
Мне кажется, что если бы я попала в Ортан со своими знаниями, у меня было бы два варианта дальнейшего развития событий:
1. Меня бы взяли одной из советниц и местный "предсказательниц" событий...
2. Шеллар, особо не церемонясь, тут же отправил меня к Флавиусу... И там уже рассказывай, откуда у тебя такие знания, и действительно ли ты переселенка?!
А вообще переселение можно пережить, тут же суя свой нос не в свои дела.
Переселение-то точно переживешь, а вот уже саму жизнь в новом мире - вряд ли! Ведьма (19 Янв 2007 17:32)
Или ето мир не переживет нашего переселения maryalex (19 Янв 2007 17:40)
| Ведьма писал(а): |
| Или ето мир не переживет нашего переселения |
подумалось - что надо сделать, чтобы действительно так и было... все идеи приводили к смерти переселенца тоже... а это уже отдельный разговор Lizzz (19 Янв 2007 18:34)
Только что перечитала шестую книгу. Очень понравился персонаж, Витька Кангрем. Интересно, что же с ним будет дальше? Станет ли Владыкой небесного Огня, предсказанным пророчеством? Или продолжит работу в своей греческой лавочке? А может и вовсе Шеллар преретащит его к себе на Дельту и возьмёт в корпус паладинов? Ведь Витька королю понравился и живо напомнил кузена Элмара. Так хочется верить, что неудачливому лавочнику повезёт.... <a href="http://smiles.33b.ru/smile.44264.html" target="_blank"><img src="http://s3.rimg.info/512d14e8dd44a1e88b25a0fd4d35a1f0.gif" border="0"></a>
Кэрит (3 Мар 2007 14:27)
Пережить переселение? Я-то всё переживу главное,чтобы они меня пережили,первое время ессно, а потом...ничего привыкнут, втянутся.Главное найти подходящего маньяка.
Magelanik (3 Мар 2007 17:30)
| Кэриэль писал(а): |
| Пережить переселение? Я-то всё переживу главное,чтобы они меня пережили,первое время ессно, а потом...ничего привыкнут, втянутся.Главное найти подходящего маньяка. |
Вы так уверены в своей оригинальности? А представьте, вы идете вечером с автобуса (трамвая, метро) и вдруг, не доходя до дома каких-то 200 м, чувствуете на шее удавку, несперпимая боль на шее, огонь в легких, красное марево в глазах и одна только мысль: Мамочка, родная, помоги!!!
Потом - провал, темно, вдруг свет, какие-то чужие люди, в странной одежде, все чуждое, непонятное. Вам страшно и хочется домой. А по истечении какаого-то времени до вас доходит: преждней жизни не будет!!!, вы никогда не увидите родных, всё , что вы любили - осталось по другую сторону барьера. И тогда на вас нападает настоящий страх, страх оторванного от Родины, или брошенного щенка или отказника ребенка!Кэрит (3 Мар 2007 18:45)
Magelanik,Знаете, иногда я хочу умереть,чтобы не видеть своего окружения.У меня нет друзей,а с родственниками я достатчно тяжело уживаюсь.А ещё надоело терпеть унижения от сверстников.Я мало люблю свою родину и страдать по ней не буду,отца правда жалко,а себя я давно отучилась жалеть
Eversober Sharhi (3 Мар 2007 19:14)
Картина маслом *и сыром*:
Идёт думер с тренировке по стрельбе, пистолет, пластиковые патроны. Летит на него машина. Он раз- перемещается в Кастель Милагро. Через пару дней седой Блай выбегает из ворот а за ним переселенец с криком, стой, тварюга, я без тебя на следующий уровень не пройду!
Magelanik (3 Мар 2007 21:31)
Кариэль, вы прям Карлик Нос: никто не любит и все обижают. Отношение окружающих к нам - это прежде всего, наша заслуга. Подумайте, может вы что-то делаете не так? Ведь мир - это зеркало : он возвращает каждому его отражение.
Кэрит (3 Мар 2007 21:35)
Меня уже никто не обижает,а любить это их право..Хочется просто разнообразия..Хотя я их всех тоже не люблю
Magelanik (3 Мар 2007 21:38)
Вот она - суть проблемы! Как же вас кто-то полюбит, еслы вы никого не любите? Знаете, в 17 лет у меня была похожая проблема, но потом мне попался умный человек и обьяснил про "эффект зеркала".
Magelanik (3 Мар 2007 21:39)
Черт, прямо терапия Кантора! Видите, в жизни, как в любимых книгах!
Кэрит (3 Мар 2007 21:47)
Значит, показать зеркалу 2 пальца...
Eversober Sharhi (4 Мар 2007 00:00)
Кэрит (4 Мар 2007 00:02)
| Eversober Sharhi писал(а): |
| лучше- четыре |
Это как -двумя руками?Eversober Sharhi (4 Мар 2007 00:10)
Кэриэль Ага. Терапевтический эффект растёт по экспоненте=) *представил Шиву с восемью пальцами*
andrewus (4 Мар 2007 00:18)
Кэриэль, Magelanik истину глаголит. У меня почему-то ни в школе, ни в институте ни с кем жестоких конфликтов нет.
Те, чье мнение мне важно, ко мне относятся хорошо, а на всех остальных мне... Нет, не наплевать — их нету в моем мирке.
Так что надо просто изначально хорошо относиться ко всем.
И советую усвоить один важный-важный принцип: никогда и ни о ком не говори гадости за спиной. Лучше скажи в лицо. Кэрит (4 Мар 2007 00:23)
За спиной я гадости редко говорю,Меня за то не любят,что я в лицо могу обложить(и чем больше публики,тем лушше)
andrewus (4 Мар 2007 02:00)
| Кэриэль писал(а): |
| За спиной я гадости редко говорю,Меня за то не любят,что я в лицо могу обложить(и чем больше публики,тем лушше) |
Ключевое слово: "редко". Значит, все же говоришь...
За обклад на публике действительно никогда не любят, это есть)). Но при этом за тобой закрепляется слава "стервы", а любое нелицеприятное замечание с каждым разом становится все менее ценным. В конце концов люди просто не будут принимать твою ругань всерьез...
Эх, блин, Bcat бы сюда, она бы объяснила популярнее, ведь не зря же она психолог...Кэрит (4 Мар 2007 02:10)
| andrewus писал(а): |
| Значит, все же говоришь... |
Не то,что целенаправленно говорю,могу сболтнуть ,а потом неделю совесть ест.
А обкладываю,только,когда очень сильно достанут,но ранить стараюсь как можно больней.Fal`ka (4 Апр 2007 17:37)
Эх, была прикольная тема - пришли психотерапевты и всё ...
А я не знаю, что б я на Дельте делала. Остаться собой - не проблема: я просто не умею иначе. Только кому бы пригодиться ? Fael (4 Апр 2007 18:19)
Тоже много раз представляла себя в такой ситуации. У меня был бы жуткий, просто кошмарный шок с продолжительной дерессией и суицидальными мыслями из-за потери мужа и ребенка, ведь я их больше никогда не увижу.
А когда я успокоюсь, займусь... черт, я стольким могла бы заняться! Бард из меня хреновый, так, для себя, но я когда-то занималась стрельбой из лука, и неплхо получалось, занимаюсь ушу, местаю о гончарной мастерской и учусь резать по дереву. А по професии я - педагог дшкольнго образования, так что могу организовать в ортане детский сад (при поддержке короля, конечно)
Эланор Горная (5 Апр 2007 14:32)
Знаете, что бы мы все делали на Дельте?
Мы бы просто ЖИЛИ! Так, как и в нашем мире.
Только немного бы погрустили о близких и родных, подепрессировали, но затем начали бы все с чистого листа.
Ведь это интересно - попасть в сказку. Хотя бы на миг!
Арадия (5 Апр 2007 14:39)
| Eversober Sharhi писал(а): |
Картина маслом *и сыром*:
Идёт думер с тренировке по стрельбе, пистолет, пластиковые патроны. Летит на него машина. Он раз- перемещается в Кастель Милагро. Через пару дней седой Блай выбегает из ворот а за ним переселенец с криком, стой, тварюга, я без тебя на следующий уровень не пройду! |
Изумительно! Mercedes (5 Апр 2007 19:29)
| Эланор Горная писал(а): |
| Ведь это интересно - попасть в сказку. Хотя бы на миг! |
Только самые волшебные ощущения бывают либо перед попаданием (предвосхищение), либо в первые минуты после. Ладно еще, если попасть в мирные страны. Вопрос про Жака, оказавшегося в Кастель Милагро, уже поднимался. А если вы попали, к примеру, в Зеленые горы во время действия 1-6 книг? Партизаны вряд ли бы захотели общаться. Скорее, попытались нейтрализовать возможного лазутчика. Как бы грустно это ни звучало... Вот и объясняй потом, что мы тут случайно и вообще, мимо проползали.Ezh (5 Апр 2007 22:48)
ОФФТОПИК
| Эланор Горная писал(а): |
Ведь это интересно - попасть в сказку. Хотя бы на миг! |
Завидую такому отношению к жизни. Мне в сказку никак не хочется. Релле (9 Апр 2007 14:40)
В сказку обычно хочется попасть именно потому, что это - сказка. Там все по-другому, необычно, красиво, приятно. А потом, как говорит Ольга, сказка кончается. И приходит понимание, что "здесь все так же, только еще хуже". Но только ради нескольких дней блаженства и радости оттого, что сказка сбылась, мечтать и хочется!
Эланор Горная (12 Апр 2007 08:01)
| Релле писал(а): |
| В сказку обычно хочется попасть именно потому, что это - сказка. Там все по-другому, необычно, красиво, приятно. |
В том-то и дело! Все в мире не вечно. Но если бы получить хотя бы несколько дней того, что можно было бы назвать сказкой, то почему бы не воспользоваться этим шансом? Ведь это так замечательно! У меня в жизни были 2 такие ситуации, и память об этом - до сих пор со мною! И это так классно!
Я не наивная девочка и понимаю, что в реальности это не всегда возможно (а скорее - невозможно совсем), но если смотреть на мир лишь мрачно, то что он может принести тебе?
А Кастель Милагро и Зеленые Горы 1-6 книг... Я свою героиню в фанфике планирую переместить именно в Зеленые горы того времени... Так что для меня это - не совсем преграда и проблема. Главное, знать, как себя вести! Heleg (15 Апр 2007 13:05)
Мда представил я себя в чужом мире, в чужой стране, и задумался: а что дальше то? Как жизнь свою строить? В принципе этим вопросом мы все задаемся и в реальном мире выбирая будущую профессию. Просто жить не получится, надо работать. Я например учусь на пивовара, но очень сомневаюсь что осилю создать свою пивоварню с нуля 
Скорее всего пойду в ученики к какому-нибудь мастеру привоварения. Вообще, интересно в Ортане есть какие-нибудь высшие учебные заведения? Вообще мне кажется случай с Ольгой в том что с ней дружит король, это очень редкое и счастливое исключение из правил. Надо сразу настраиваться на борьбу своими силами.
Насчет Зеленых гор, думаю что переселенцев там все же повтанцы не убьют, Жака же не убили. Ну а насчет к ним присоединиться - хз, может наслушавшись незабвенного товарища Пассионарио, да чего простые бойцы говорят, может и остался бы, если бы точно знал, что воюю за правое дело maryalex (15 Апр 2007 13:52)
Знаете, тут в теме много про сказку писали. Так вот, в сказку реально пропасть тут, в этом мире. Не нужно даже прикладывать особенных усилий. Я в такой себе сказке уже несколько месяцев живу.. Первое время - интересно, действительно. Потом - таки да, привычка приходит. А ещё позже понимание - что сказка это только название, да ещё история котрую сам себе выдумал. Одна заканчивается, на её место приходит другая. Какая разница, в каком мире? Единственная реальная проблема для меня в вопросе переселения - то, что я при этом близких людей потеряю - их не много, но они мне очень дороги. А что там делать - на новом месте - дело десятое. Мы же и тут себе какую-то жизнь непонятно чем руководствуясь выбираем.
Даже если попасть в какое-то не особенно приятное место максимум что может произойти - это ещё одна смерть. Но ведь тема касалась того как пережить переселение, так ведь? Релле (15 Апр 2007 18:28)
| maryalex писал(а): |
| Даже если попасть в какое-то не особенно приятное место максимум что может произойти - это ещё одна смерть. |
Но так по-философски относиться к переселению... Я это так поняла: Зачем жить? Все равно большее, что может ждать нас в конце - всего лишь легкая смерть.
Может, я поняла неправильно? Но впечатление осталось именно такое,что прям вешаться хочется.
А насчет сказки я согласна полностью maryalex (16 Апр 2007 17:30)
Релле
Всё далеко не так пессимистично) На самом деле речь шла скорее о том, что самое страшное что может произойти в случае переселения - это повторно умереть. И это потому, что всё кроме жизни уже было потеряно один раз - как раз в момент переселения. Я не забываю о том, что сменив мир мы расстаёмся и со всем плохим, что было здесь. Но интересная мулька получается - когда мы в депрессии то совсем не против сменить место жительства - а вот когда счастливы, и понимаем сколько всего есть у нас тут - то фигушки.
Когда я писала тот пост, то не ожидала, что его можно понять так... так что надеюсь что твое настроение уже изменилось (или очень скоро изменится) в значительно лучшую сторону!
Релле (17 Апр 2007 15:00)
maryalex
Фигу! За окном дождь и свинцовые тучи, так что депрессия продолжается. Хочется в сказку неимоверно, но... все - мечты, мечты...
| maryalex писал(а): |
| самое страшное что может произойти в случае переселения - это повторно умереть. |
Теперь поняла))) Эланор Горная (29 Апр 2007 18:40)
| maryalex писал(а): |
| в сказку реально пропасть тут, в этом мире. Не нужно даже прикладывать особенных усилий. |
В том-то и дело! Что... нет, я не ношу розовых очков, но... Чем, кроме сказки, можно назвать двоекратное участие в "Самом Умном", знакомство с замечательнейшеми людьми и... многое другое?
Поэтому и переселение воспринимается как сказка - это настолько неверояное событие, что...
Да, потом ко всем привыкаешь. Такие уж мы, люди. Но даже несколько сказочных дней - это замечательно.
Особенно в виду последних депрессивных месяцев! Ephie (18 Июн 2007 13:46)
Лично я предпочитаю метод Хаббарда-Скаррона. Лучший способ стать своим в чужом мире - прибрать этот мир к рукам. 
Алька (17 Июл 2007 13:26)
| Ezh писал(а): |
ОФФТОПИК
Завидую такому отношению к жизни. Мне в сказку никак не хочется. |
Завидую в ответ! Мне в сказку хочется, но никак не в эту. Читать интереснее, а то представляешь - попадешь туда, и продолжение уже НИКОГДА не узнаешь! Потому что не скажут они о своих личных делах!Лен4онок (18 Июл 2007 14:08)
| maryalex писал(а): |
| Единственная реальная проблема для меня в вопросе переселения - то, что я при этом близких людей потеряю - их не много, но они мне очень дороги. |
Вот и у меня такая же история!
Я могу привыкнуть к любому обществу, научиться правилам/законам/морали этого общества, но мне всегда чего-то будет не хватать! И это что-то те немногие кто на самом деле мне близок!!!Dalrianna (18 Июл 2007 16:23)
Я вот почему не особенно к людям привыкаю. Может быть, просто по настоящему хороших не встречала. А вот с вопросами морали и законов... К новой морали я привыкнуть не смогу, я и к нашей не особенно ещё привыкла. 
| Ephie писал(а): |
| Лично я предпочитаю метод Хаббарда-Скаррона. Лучший способ стать своим в чужом мире - прибрать этот мир к рукам. |
Я вот тоже так считаю. Если честно, сама даже не знаю, почему. Наверное проще жить там, где ты главный. 
Лен4онок (18 Июл 2007 19:01)
| Dalrianna писал(а): |
| Наверное проще жить там, где ты главный. |
А мне вот не легче! Это только кажется, что так просто быть главным! На самом деле быть во главе чего-либо (а тем более целого мира) это адский труд! Я такого даже врагу не пожелаю! Хотя на вкус и цвет, конечно, товарищей нет!!!
Эххх, как бы я хотела избавиться от ненужной ответственности!Dalrianna (18 Июл 2007 22:59)
| Лен4онок писал(а): |
| Эххх, как бы я хотела избавиться от ненужной ответственности! |
А не всегда у главных ответственность есть как изначальное явление в характере. Но вообще ты права - адский труд.E-ka (31 Июл 2007 21:42)
Ну не знаю. Я всегда хотела куда нить в другой мир попасть. Обстановку хочется сменить. А как бы я тогда поступила... Смотря где бы появилась и что за обстановка там была. Не думаю что появись я на поле боя, я бы осталась спокойной.
SKORP!ON (2 Авг 2007 13:38)
Н-да человек всегда ищет приключений на свою тётю ЖЕНЮ.....По-моему все люди(ну практически все) жалеют что родились в этом мире и в это время.Потому что хочется чего-нибудь такого,чего нет в нашем мире или времени. E-ka (2 Авг 2007 13:42)
А что, людей всегда тянет к чему-то новому и непознанному. Обыденность надоедает. Хочется чего то что может произвести на тебя неизгладимое впечатление. А попасть в другой мир это разве не новые впечатления?
SKORP!ON (2 Авг 2007 13:57)
Конечно это здорого попасть в другой мир,но не стоит забывать сколько ещё всего интересного в нашем мире!
Лен4онок (2 Авг 2007 18:41)
| SKORP!ON писал(а): |
| но не стоит забывать сколько ещё всего интересного в нашем мире! |
О, да! Представьте, что было бы с переселенцем если бы он попал с Дельты к нам?
Мне вспоминается какая-то глупая французская комедия, где ГГ перемещается из средневековья в 20 век( там еще кажется Жан Рено играет, хотя могу и путать в актерах, особенно зарубежных не сильна )
Там конечно все преувеличено до уродства, но какая-то доля истины в нем есть.
Нам куда проще перестроиться на средневековье, чем им на наш сумасшедший( в хорошем смысле слова) индустриальный мир.E-ka (2 Авг 2007 18:56)
| SKORP!ON писал(а): |
| Да,так как мы средневековье уже прошли,и мы о этом времени много знаем |
Полностью согласна. Тем более, человек, попавший в средневековье не рискует оказаться в лапах науки. Что бы непременно случилось с переселенцем, попавшим в наше время.SKORP!ON (2 Авг 2007 18:57)
| Лен4онок писал(а): |
Нам куда проще перестроиться на средневековье, чем им на наш сумасшедший( в хорошем смысле слова) индустриальный мир. |
Да,так как мы уже прошли средневековье,и много знаем об этом времени.А те люди которые недогадываются о существовании иных миров,попадая в наш, просто теряются!Лен4онок (2 Авг 2007 19:20)
E-ka
SKORP!ON
Полностью с вами согласна!
Наше общество медленно, но верно эволюционирует или деградирует(это уж каждый сам для себя решает), а человеку из средневековья за короткий срок приходиться перескакивать несколько ступеней в крайне сжаты сроки! Нам(людям) же двигаться несказанно легче назад чем вперед!
| E-ka писал(а): |
| оказаться в лапах науки |
Вот это пожалуй самое страшное, человек - это человек, а неподопотный кролик, хотя это сравнение очень ущемляет бедных зверьков!
P.S. Извиняюсь за ошибки! SKORP!ON (2 Авг 2007 19:33)
| Лен4онок писал(а): |
| E-ka писал(а): | | оказаться в лапах науки |
Вот это пожалуй самое страшное, человек - это человек, а неподопотный кролик, хотя это сравнение очень ущемляет бедных зверьков! |
Да,человек имеет злой интерес к другим цивилизациям...E-ka (3 Авг 2007 17:55)
Хорошо если человека из средневековья просто допросят. Да ведь так могут и вскрытие устроить. Наша наука это может. Ведь все равно об этом никто не узнает, т.к. проходит в строгой секретности.
ЧИМ (3 Авг 2007 21:39)
| Цитата: |
| Наша наука это может |
Не наука, деятели наукиE-ka (3 Авг 2007 21:40)
| ЧИМ писал(а): |
| Не наука, деятели науки |
Ну да. Не совсем правильно выразилась elena (3 Авг 2007 22:46)
А как вы думаете,какого деятеля науки изюбразит любимый нами Шеллар,если поймет, что к нему в загребущие ручки, свалился переселенец имеющий среднее архитектурное и высшее техническое образование? И где-то там, во глубине ,лежит информация по сопромату, теор меху, теории машин и механизмов, химий всех мастей ,устройству промышленных сушильных камер , и прочая, и прочая( и ЭТО все я когда-то сдавала?!!!!охренеть)
Так вот, спорю на 30 щелбанов, что метр Инстан быренько помог-бы освежить память( и не один раз)и сидел бы переселенец по 16 часов к ряду ,за столом и скрииипееел пером.
Это по поводу вскрытия на предмет сравнительной анатомии!
И не дай вам, попасть в НАШЕ средневековье, враз с инквизицией накоротко сведете знакомство!
А вот путешествовать между мирами, предпочла-бы методом крапивинских пограничников, по стеклянной леснице, каждая ступень -навый мир или на маятнике летящем через все измерения, возможность вернуться это здорово! E-ka (3 Авг 2007 23:02)
| elena писал(а): |
| И не дай вам, попасть в НАШЕ средневековье, враз с инквизицией накоротко сведете знакомство |
Ну туда попади... быстро за ведьму примут и на костер. И поминай как звали.Лен4онок (4 Авг 2007 15:26)
| E-ka писал(а): |
elena писал(а):
И не дай вам, попасть в НАШЕ средневековье, враз с инквизицией накоротко сведете знакомство
Ну туда попади... быстро за ведьму примут и на костер. И поминай как звали. |
Это точно, хотя еще смотря куда, как и в какое конкретное время и место...
Можно попасть ТАК, что и пикнуть не успеешь - зашибут.E-ka (4 Авг 2007 15:28)
| Лен4онок писал(а): |
| Можно попасть ТАК, что и пикнуть не успеешь - зашибут. |
Это да. Всё зависит об обстановки.SKORP!ON (6 Авг 2007 21:20)
| E-ka писал(а): |
| Всё зависит об обстановки. |
Обстановки и время появления!Лен4онок (7 Авг 2007 14:13)
Новая жизнь в новом мире зависит от кучи факторов, начиная от времени, в котором ты появишься, и заканчивая твоей первой фразой! в этот промежуток входят и первые знакомые, и ситуация, в которую попадаешь, и время суток, и конкретное место и еще ворох всего
SKORP!ON (7 Авг 2007 15:47)
Правильно! А то ещё ляпнешь языком, а потом ещё жалеть будешь!
E-ka (8 Авг 2007 17:06)
И вообще, новый мир, это что то чужое в начале. И ни как нельзя быстро к нему привыкнуть. Мне кажется, что даже года мало для адаптации.
SKORP!ON (8 Авг 2007 17:40)
Каждый человек по-своему. Вот Ольга почти привыкла, ей только платья не нравятся...
Wolf the Gray (8 Авг 2007 17:51)
Почему же не нравятся? Вроде то что Зинь посоветовала ей на день рождения Киры - нравилось и самой Ольге и Жаку...
Так что это не "не нравятся", это "ленилась выбрать" Blood (8 Авг 2007 17:53)
Скажем так, она просто не знала где искать то, что ей было бы по нраву...
Если бы она изначально поселилась в квартале бардов, все могло пойти совсем по другому сценарию...
SKORP!ON (8 Авг 2007 17:58)
Ну не платья так чепчики! И то платье которое ей дала Азиль ей не понравилось!
Wolf the Gray (8 Авг 2007 18:02)
SKORP!ON То платье что ей дала Азиль просто было не по фигуре, и не подогнано - как заметила Диана.
А Шеллар с Элмаром действительно провели адаптацию отвратительно - верно Жак это отметил.
И за последующие полгода это так и не было исправлено, следующим человеком реально занимающимся адаптацией Ольги стала Зинь.
Blood (8 Авг 2007 18:08)
Скажем так, адаптации как таковой вообще не было. Из своего мира Ольга попала в сказку, вращались среди сильных мира сего... К реальной жизни в этом, новом для нее мире, ее никто не готовил.
Лен4онок (8 Авг 2007 18:15)
Blood
Полностью согласна! Ольга вообще не видела жизни мира, в котором теперь живет.
Ее окружают высшие чины и коронованные особы, убийцы, герои, маги, короче простых горожан она толком даже не знает!
Wolf the Gray (8 Авг 2007 18:28)
| Лен4онок писал(а): |
| короче простых горожан она толком даже не знает! |
Не то что совсем не знает - она знает коллег по своей бывшей работе, знает своих бывших и нынешних соседей, знает с десяток паладинов - которые тоже в общем-то не герои по профессии, вполне способна самостоятельно ходить на рынок и по магазинам...
Не способна сама найти себе работу, ничего не смыслит в местных законах и нормах, злачных местах города и пресловутой психологии классов.
т.е. адаптация на уровне месяца в новой стране (приехав по приглашению на работу) плюс широкий круг малополезных в повседневной жизни знакомств...Лен4онок (8 Авг 2007 18:40)
| Wolf the Gray писал(а): |
| т.е. адаптация на уровне месяца в новой стране (приехав по приглашению на работу) |
Пожалуй даже меньше, хотя может вы и правы.
Адаптация - никакая, избаловали ее высокопоставленные особы государства Ортанского и нетолькоDемоник (8 Авг 2007 19:50)
Лен4онок,Wolf the Gray
Её не баловали. Да, конечно она привыкла, но до ленивого тунеядца она не опустилась!
E-ka (8 Авг 2007 20:53)
Так ей все объяснили и показали.
Wolf the Gray (8 Авг 2007 21:31)
| Цитата: |
| Так ей все объяснили и показали. |
Так я и написал, что адаптацию провели отвратительно.
Но кто бы и как бы ни проводил адаптацию - жить то Ольге.
И вот её желания подстроиться под мир или что-то самостоятельно узнать о нем - я совершенно не заметил. Желание дистанцироваться от неприятного ей мира - проскакивает регулярно.
Финансово Ольга обеспечена в основном украденым у дракона, и обесепчена видимо непрохо - раз сняла вторую квартиру никому не пересдав (на полгода!) первую. И это - тоже мешает её адаптации: уменьшает стимул искать место в жизни, где б её деятельность имела платежеспособный спрос. Остается надеяться, что Артуро её от этого недостатка избавит Света (8 Авг 2007 21:53)
Wolf the Gray
Насколько я поняла, Ольга получила начальный капитал от Элмара. Он заплатил ей за заколку, привезенную из ее мира. Во всяком случае король вроде как еще до дракона говорил, что если жить скромно, то Олге работать не надо.
И наличие денег, может быть, и не позволяет ей искать место в жизни, где б её деятельность имела платежеспособный спрос, зато позволяет ей искать свое место в жизни, где ей бы было хорошо. Фактически - искать свой путь.
Wolf the Gray (8 Авг 2007 22:02)
| Света писал(а): |
| Насколько я поняла, Ольга получила начальный капитал от Элмара. Он заплатил ей за заколку, привезенную из ее мира. Во всяком случае король вроде как еще до дракона говорил, что если жить скромно, то Олге работать не надо. |
Так Жак ещё зимой заметил Шеллару что Ольга никогда не жила скромно - квартира с водопроводом, пистолеты/патроны всякие...Алёнка (8 Авг 2007 22:19)
А что, если так: Ольга - спринтер. Преодолевает проблемы по мере их поступления.
Тогда, как стайеры, вроде Шеллара, не растеряются, даже будучи утяннутыми в другой мир шалуном Толиком.
E-ka (8 Авг 2007 22:25)
| Wolf the Gray писал(а): |
Света писал(а):
Насколько я поняла, Ольга получила начальный капитал от Элмара. Он заплатил ей за заколку, привезенную из ее мира. Во всяком случае король вроде как еще до дракона говорил, что если жить скромно, то Олге работать не надо.
Так Жак ещё зимой заметил Шеллару что Ольга никогда не жила скромно - квартира с водопроводом, пистолеты/патроны всякие... |
Ну так жила то она не скромно, но зарплаты почти не хватало. Удовольствия у нее дорогие. А для девушки из конца 20 века как говорил Жак " не роскошь, а жизненная необходимость"Алёнка (9 Авг 2007 00:00)
| E-ka писал(а): |
| для девушки из конца 20 века как говорил Жак " не роскошь, а жизненная необходимость" |
Поддерживаю.
В библиотеку она работать пошла не на ровном месте. Пусть даже зарплата лишь одна из причин. И ушла оттуда, как только смогла (см. заколка-отбор-Kантор).Kikkie Kait (9 Авг 2007 00:11)
| Wolf the Gray писал(а): |
| широкий круг малополезных в повседневной жизни знакомств... |
Ничего себе! Хотела бы я иметь в своей жизни побольше таких "малополезных знакомств", которые бы у меня заколки за бешеные деньги покупали, театры дарили, хамов-соседей строили... А что касается "простых горожан", так нафиг они нужны-то при таких "малополезных знакомствах"? А сами-то вы, господа, в реале много знаете "простых горожан", не относящихся к кругу вашего общения?
| Wolf the Gray писал(а): |
| Не способна сама найти себе работу, ничего не смыслит в местных законах и нормах, злачных местах города и пресловутой психологии классов. |
А по этому поводу могу сказать, что у меня есть в реале полно знакомых, которые родились и выросли в этом мире, успели в нем повзрослеть, а некоторые - даже состариться, и при этом о них можно сказать слово в слово то же самое!
Так что дело не в методиках адаптации, а в характере и мировоззрении. Если ты со своими взглядами на жизнь как-то к ней приспособился - значит, адаптировался. И адаптироваться или не адаптироваться человек может только сам, кто бы и как активно ему ни помогал.
Кстати, Ольга, по-моему, адаптировалась великолепно. С голоду не помирает, место свое в жизни нашла, друзей полно, мужики за нее драться готовы... А все проблемы в ее жизни связаны исключительно с вопросами самооценки и самовосприятия, и проблемы эти у нее были и будут в любом, самом лучшем из миров. Кстати, и она сама, и ее друзья, неоднократно это отмечают и с адаптацией никак не связывают.Алёнка (9 Авг 2007 01:18)
| Kikkie Kait писал(а): |
| Так что дело не в методиках адаптации, а в характере и мировоззрении. |
| Kikkie Kait писал(а): |
| А все проблемы в ее жизни связаны исключительно с вопросами самооценки и самовосприятия, и проблемы эти у нее были и будут в любом, самом лучшем из миров. |
Подпишусь под каждым словом!
Ну, не толстокожая она! И не хладнокровная.
Хотя можно повернуть и так: толстокожие легче адаптируются, так как им плевать. На все с высокой колокольни!
В Ортане же не “Институт Психологической Адаптации” для людей с заниженной самооценкой. У них - “рассказать, показать, помочь на первых порах”.Wolf the Gray (9 Авг 2007 10:29)
| Kikkie Kait писал(а): |
| Wolf the Gray писал(а): | | широкий круг малополезных в повседневной жизни знакомств... |
Ничего себе! Хотела бы я иметь в своей жизни побольше таких "малополезных знакомств", которые бы у меня заколки за бешеные деньги покупали, театры дарили, хамов-соседей строили... |
Цену заколки определял ювелир - он бы наверняка и сам купил такую экзотику, для перепродажи.
Театр ей подарили не по знакомству, а за убийство дракона.
хамов-соседей - строить надо уметь самостоятельно, по каждому случаю Элмар прибегать не будет. И Кантор, вышвыривающий ухажеров в лестницы - справлялся с разгоном хамов куда лучше принца-бастарда.
| Kikkie Kait писал(а): |
| А что касается "простых горожан", так нафиг они нужны-то при таких "малополезных знакомствах"? А сами-то вы, господа, в реале много знаете "простых горожан", не относящихся к кругу вашего общения? |
а нафига их знать поименно? с ними надо уметь общаться - это приходится делать куда чаще чем с знакомыми из круга общения.
| Kikkie Kait писал(а): |
| Кстати, Ольга, по-моему, адаптировалась великолепно. С голоду не помирает, место свое в жизни нашла, |
с голоду пока не помирает, | Код: |
| но еще пара таких дней рождений, и я разорена. |
Вот интересно - Автор таки разорит Ольгу или нет?
а работу ей нашел Диего, хотя ученичество работой как-то не принято называть...
| Kikkie Kait писал(а): |
| друзей полно, мужики за нее драться готовы... |
друзей её можно пересчитать по пальцам, плюс ещё столько же собутыльников.
Чтобы какие-то мужики из-за неё дрались - не припомню, выкидывание брачных аферистов с лестницы не в счет.Fael (9 Авг 2007 10:56)
ох, люди, простите, если задену чьи-то нежные чувства, но все же выскажусь, раз зашла такая тема,
Чем так привлекателен мир Дельта? Он на удивление комфортный для нас, жителей 20-21века. Чем? По пунктам:
1. общее для всех переселенцев, что сам факт переселения является обычным, к нему все привыкли и не считают переселенцев "не-людьми", или людьми второго сорта, как не так давно относились (да и сейчас кой-где относятся) скажем, к неграм. Даже служба адаптации есть.
2. Табак. лично мне было бы пофиг, а для курящих - существенно
3. водопровод и прочие блага цивилизации
4. экология
5, отсутствие венерических болезней
6. магическо-мистическое лечение
7. общедоступное, простое, надежное и практически видимо безвредное противозачаточное средство
8. нравы, ну ооочень близкие к современным
А применительно конкретно к Ольге еще куча плюшек, начиная с того, что ее делами занимается практически лично король, что он вообще такой как есть ну остальное по мелочи.
Иными словами, мир на все готов, чтобы девушке Ольге там было хорошо, а она еще чем-то недовольна.
Алёнка (9 Авг 2007 19:28)
| Fael писал(а): |
| мир на все готов, чтобы девушке Ольге там было хорошо, а она еще чем-то недовольна. |
Собой она не довольна, а не “чем-то”. Тoлько у неё это засело в подкорке, а нам со стороны виднее.
Off top: у меня была приятельница, которая гордилась своим умением воспитывать детей. Правда, своих у неё не было.Алёнка (9 Авг 2007 19:37)
Господа! Смотрите, ведь у всех других переселенцев (о которых мы знаем) адаптация не сбоит: Жак, Тереза, Старушка-бухгалтер, крестьянка ушедшая в деревню “в замуж”. Никого не забыла?
А у Ольги - особый случай.
Не-е, тут дело, все-таки не в адаптации переселенцев. И получается у нас “Как пережить переселение Ольге?"
А никак. Живешь? Живи.
Kikkie Kait (9 Авг 2007 21:47)
Wolf the Gray
| Wolf the Gray писал(а): |
Kikkie Kait писал(а):
друзей полно, мужики за нее драться готовы...
друзей её можно пересчитать по пальцам, плюс ещё столько же собутыльников.
Чтобы какие-то мужики из-за неё дрались - не припомню, выкидывание брачных аферистов с лестницы не в счет. |
Друзей и надо пересчитывать по пальцам, если пальцев не хватает - это уже не друзья. Так что у Ольги их именно столько, сколько надо. Да и приятели-собутыльники далеко не лишние.
А мужики готовы драться не "из-за нее", а "за нее" (почувствуйте разницу, мой термин шире), и в таком ключе учитывается и выкидывание брачных аферистов с лестницы, и "знакомство" Кантора с Элмаром, точнее, с его кулаком. Да и с Артуро Кантор готов подраться, и не делает этого только потому, что знает: в глазах Ольги это его только уронит. А так вполне готов... E-ka (9 Авг 2007 22:05)
Ну мужики то друзья ее. Им как бы положено, а вот посторонние нет. За нее драться не станут.
Света (9 Авг 2007 22:14)
Fael
По моему, Вы упустили самое главное. Или это обсуждалось ранее, а я забыла.
Какой бы мир не был великолепный и совершенный, если бы переселенцы не понимали языка, никакой адаптации не было бы.
Хотя лично я бы очень быстро погибла бы в любом мире без электричества...
Heleg (9 Авг 2007 22:30)
Света
Ты себя недооцениваешь. В дерени никогда не бывала? У нас на нашей планетке Земля есть еще столько мест, где цивилизация застыла не точно на уровне средневековья, а просто напросто на уровне перобытно-общинного строя. И везде люди живут как-то. Так что большей проблемой для меня видится налаживание контактов с населением и приспособление к новому обществу. Алёнка (9 Авг 2007 23:19)
| Heleg писал(а): |
| В деревне никогда не бывала? |
Не приятно, но... человек такое животное, что ко всему привыкает.
| Heleg писал(а): |
| большей проблемой для меня видится налаживание контактов с населением и приспособление к новому обществу. |
Если нет проблем с языком. Тут Света почти права.
| Света писал(а): |
| никакой адаптации не было бы |
Была бы, но дольше, куда как дольше. (Не бейте, у Ушакова слово “дольше” есть. Правда, у Даля нет. Специально проверяла)Dalrianna (9 Авг 2007 23:21)
| Heleg писал(а): |
| В дерени никогда не бывала? |
Лично я вдеревне никогда не бывала, но без благ цивилизации прожить тоже можно. Сколько раз в наших городах отключают электричество и воду? Практически возвращаемся в средневековье (по уровню развития). Даже книжки начинаем в большем объёме читать).Алёнка (10 Авг 2007 04:08)
| Dalrianna писал(а): |
| Практически возвращаемся в средневековье. Даже книжки начинаем в большем объёме читать. |
Тогда книжки были по цене Ролс-Ройса!
Опаснее другое - насколько местное население терпимо. Есть места, где чужаку бьют морду только за то, что он чужак.
В этом отношении вся Дельта - куда более развитая, чем наш цивилизованный мир. Особенно Ортан: Мы вам безвозмездно (то-есть, даром, хи-хи) помогаете ресурсами, а вы нам безвозмездно платите информацией!Fael (10 Авг 2007 09:53)
Ах, да, конечно, как я могла забыть про лингвистический феномен! Ну и его в ту же корзинку.
А еще то, что пересленец становится не изгоем, а уникумом.
E-ka (10 Авг 2007 11:24)
Без лингвистического синдрома было труднее проводить адаптацию. Я вот хотела спросить, когда Кантор слушал "Пинк Флоид" он говорил как это можно такое сочинить в нормальном состоянии, а как же он слова понимал? На музыку и книги ведь синдром не действует.
Света (10 Авг 2007 11:30)
E-ka
Не думаю, что Кантор понимал, что поют. Скорее, на него так действовала сама музыка.
Кэрит (10 Авг 2007 11:49)
Уважаемые, прекращаем флуд, очень-очень сильно прошу)
Тема эта о том, как мы бы пережили попадание в иной мир, а не про героев. Тут герои по идее вобще появлятся не должны. Думайте, как вы бы переживали сей подарочек судьбы ака попадание в иной мир, ага И без адаптации, пожалуйства, не прикасайтесь к книгам, речь-то по идее про вас, любимых
*скромно напоминаю* E-ka (10 Авг 2007 12:14)
Наверно. Просто он так сказал, как- будто понимал слова
Ещё раз скромно напоминаю, не надо флудить, пожалуйста. Кэриэль
Алёнка (10 Авг 2007 17:46)
| Fael писал(а): |
А еще то, что пересленец становится не изгоем, а уникумом. |
Ну, уникумом - только в Ортане. Я тут на себя прикинула: a что я смогу дать Ортану. Я не Бард, не Воин, не инженер; знаниями особыми не обладаю, талантами тоже...
Видно, все зависит от того, что от тебя потребуется после переноса. Не влипну в заварушку - пойду в “терезы”, но без её проблем. Буду чужие вавочки обихаживать.Heleg (10 Авг 2007 23:28)
Я кстати тоже иногда задумываюсь иногда на эту тему. Что я могу воспроизвести из достижений цивилизации. В основном я обладаю смутными теоретическими знаниями. В принципе оптимальным вариантом было бы попасть в мир Дельты с рюкзаком полным учебников. Вот где главное богатство. Знание - сила!
E-ka (10 Авг 2007 23:33)
Ну не думаю, что некоторые знания там бы помогли. К примеру техника работы на компьютере там бы не пригодилась. Там и компьютеров то нет. Физика у них еще до этого дела не доросла.
Heleg (10 Авг 2007 23:46)
Ну вот например физику им подтянуть. Теоретическую механику, химию....
E-ka (10 Авг 2007 23:51)
Так пока они ее подтянут. Да и всего один учитель будет. А обучать то надо многих.
Heleg (10 Авг 2007 23:54)
Так вот тогда учебнички и пригодятся. На месте Шеллара я бы заставил всех переселенцев предоставить свои знания в письменном виде например в виде конспектов. E-ka (10 Авг 2007 23:55)
Да ты что! Его в этом плане и так боятся, а так вообще... Heleg (11 Авг 2007 00:01)
Зато какая гимнастика для ума его непревзойденного Величества. Ведь все эти конспекты надо будет проанализировать на предмет соответствия действительности. Я, например, курс физики забыл уже начисто. Курс Процессов и Аппаратов Пищевой Промышленности (ПиАПП) еще кое-как держится. Так что надо стопудово открывать какое-нибудь учебное заведение для проверки, анализа, обощения и применения в практике полученных иномирных знаний.
Heleg (11 Авг 2007 00:02)
Алёнка (11 Авг 2007 00:16)
Ну, так. Heleg - технарь.
А мне какие конспекты брать?
Университетские-филфаковские-утерянные?
Англоязычные-Медсестровые (тьфу, слово-то какое гадкое: медсестренские... медсестрячьи...)?
Так второе там получше нашего, а первое кому сдалось?
Света (11 Авг 2007 00:51)
Я уже говорила, что в мире без электричества не выживу.
И бытовые проблемы здесь не причем. То есть, мыть посуду в тазике, обходиться без душа, пищу брать не из холодильника я с трудом и истериками, но привыкну. Гладить вещи, скорее всего, просто не буду...
Проблемы в другом.
Я IT-специалист. Все мои профессиональны знания и навыки ограничиваются определенными программами. А что бы жить - нужны деньги. А как их я могу заработать, если в мире без электричества я практически ничего не умею - не представляю...
Алёнка (11 Авг 2007 01:32)
| Света писал(а): |
| Я IT-специалист |
Во-первых, при адаптации подбирают трудоустройство. Худо-бедно, но все-же!
Во-вторых, после адаптации выдаются подъёмные.
В-третьх, предлагаю примитивную модельку:
if: Вас зарезал маньяк
then: Вы попали в Ортан
else: Вы просто умерли и Вас нет
Ваш Выбор?Света (11 Авг 2007 08:48)
Алёнка
| Цитата: |
if: Вас зарезал маньяк
then: Вы попали в Ортан
else: Вы просто умерли и Вас нет
|
Это не мой выбор, а получившийся расклад.
Мой выбор появится, если я окажусь в Ортане. Стараться как то выжить или свести счеты с жизнью.
Совершать необратимых действий я не люблю. Так что буду жить.
| Цитата: |
| при адаптации подбирают трудоустройство |
С подбором работы для Жака у короля возникли проблемы. Со мной будут те же. А место шута уже занято.
Возникла идея. Под воздействием Шеллара можно ведь вспомнить устройство пишушей машинки. Разработать раскладку под их руны. Запотентовать идею. И жить на проценты... E-ka (11 Авг 2007 11:09)
А я вот не знаю кем могла бы там быть. По своей профессии медсестры... там медицина другая. И много нет, что есть у меня. Вот если только бардом. Да и то не совсем хорошим. Книги бы писала, а рисовать... не буду же я там рисовать аниме. Не поймет никто
Dalrianna (11 Авг 2007 11:11)
| E-ka писал(а): |
| По своей профессии медсестры... |
Но ведь перевязывать раны умеешь? Жгуты там накладывать всякие?
| E-ka писал(а): |
| не буду же я там рисовать аниме. Не поймет никто |
А если всё-таки попробовать, а вдруг кого-нибудь проймёт? Кто их поймёт, этих коренных жителей... Wolf the Gray (11 Авг 2007 11:13)
| E-ka писал(а): |
| По своей профессии медсестры... там медицина другая. |
Тереза же приспособилась.Dalrianna (11 Авг 2007 11:26)
Так у Терезы будто бы вера была. Иначе как бы она не могла благословлять - ведь Кантора в большой купальне она тогда какими-то молитвами с благословениями утихомирила, после того, как он с неё паутину снял.
Heleg (11 Авг 2007 12:20)
Вообще по этому поводу вспоминается такие произведения как "Янки при дворе короля Арутра" и "Таинственный остров". Там тоже основная мысль была как из ничего подручными средствами можно создать блага цивилизации.
Heleg (11 Авг 2007 12:25)
Света,
Не может быть чтобы вы не обладали какими-нибудь знаниями, кроме IT-технологий. Я думаю даже общие знаиня которые сейчас известны всем, на Дельте могут очень даже цениться. Например знания о с/х, системе управления ну и т.д. и т.п. Досконально все знать ведь не обязательно, главное донести общий смысл, чтобы потом это можно было домыслить и воспроизвести.
E-ka (11 Авг 2007 14:26)
| Wolf the Gray писал(а): |
E-ka писал(а):
По своей профессии медсестры... там медицина другая.
Тереза же приспособилась. |
Ну так она там училась. Можно сказать заново осваивала профессию.Алёнка (11 Авг 2007 17:44)
| Света писал(а): |
| Возникла идея. Под воздействием Шеллара можно ведь вспомнить устройство пишушей машинки. Разработать раскладку под их руны. Запатентовать идею. И жить на проценты... |
Отличная идея! А что ещё из не сложных механизмов у нас есть?
Именно механизмов и желательно бытовых. А не то наши доблестные технари могут замахнуться на то, что какая-нибудь лавочка посчитает прогрессорством, и устроит тихий, незаметный кирдык.
| E-ka писал(а): |
| не буду же я там рисовать аниме |
Комиксы!!!
Не такая уж это и дурь. Я в детстве обожала журнал “Веселые картинки”. Не знаю есть ли он сейчас.
Комиксы для детей с минимальным количеством текста. Или информашку в неграмотную дервеню. Если пойдёт, можно думать о расширении производства и рекламном агентстве. Господин Пуриш точно клюнет на “необычное”.Алёнка (11 Авг 2007 18:49)
| E-ka писал(а): |
| Ну так она там училась. Можно сказать заново осваивала профессию. |
Придется немного подучится - и можно продолжать. Если работа нравится. А Тереза, похоже учится на доктора.
О, идея! Скорая Помощь!
Бригада: телепортист и два медтехника (минимум квалификации, меньше медсестры) Только и могут, что проверить витальность, сделать искусственное дыхание и перевязку, наложить кастовый воротник / жилет (если позвоночник), воткнуть капельницу и - в телепорт! А в больнице уже ждет добрый доктор со сцальпелем напаревес.
Ксати, у них там, возможно, нет кое-каких наших мед-примочек, типа - пластиковый удлиненный стул (сама обалдела, когда увидела):
Вперед, патентуй!E-ka (11 Авг 2007 21:18)
=) телепортист и два фельдшера, если на современный лад. Но если честно я бы выбрала профессию барда чем медсестра в Ортане. Если конечно у меня был бы огонь.
попутчик (11 Авг 2007 21:35)
Ну, во-первых можно основать газету и этим зарабатывать, во-вторых можно создать комиксы - карикатуры на известных людей. В - третьих вы знаете кучу историй. которых в том мире не знают, значит, можете писать пьесы и продавать их. В четвертых любые агентства - от по трудоустройству до рекламных. Сама идея, что две студентки могут ходить по квартирам и проводить агитацию - за театр, магазин...
Далее - непаханное поле рекламной деятельности. Далее - психотерапия. Вам, вооруженным теориями Юнга и Фрейда, будет легко убедить богатых дамочек отдать свои деньги.
А профессия свахи с новыми технологиями поимки женихов?
Я уже не говорю о таких мелочах, как открытие ресторана переселенческой кухни
| E-ka писал(а): |
| =) Но если честно я бы выбрала профессию барда чем медсестра в Ортане. Если конечно у меня был бы огонь. |
Вы будете удивлены, но Огня мало. Бард - это не тот, ктол просто валяет дурака, изредка что-то творя. Любое творчество - это тоже достаточно тяжелый труд. Изо дня в день. По двенадцать и более часов... При этом если в профессии медсестры все ясно - если ты хорошо сделал перевязку, то кровь не бежит, то в профессии любого барда - весь твой каторжный труд может пойти насмарку потому что просто не получилось - вдохновение спало...
Знаете такой стишок - "графоман это труженик, это титан, это гений, лишенный таланта". Так вот - титан и труженник - это обязательное условие. Одного огня мало. E-ka (11 Авг 2007 21:45)
| попутчик писал(а): |
| . В - третьих вы знаете кучу историй. которых в том мире не знают, значит, можете писать пьесы и продавать их. |
Ну это уже плагиат получается. там же пересиленцы есть. И на пишешь ты пьесу про кота и цепь на дубе и проколешься сразу. | попутчик писал(а): |
| Вы будете удивлены, но Огня мало. Бард - это не тот, ктол просто валяет дурака, изредка что-то творя. Любое творчество - это тоже достаточно тяжелый труд. Изо дня в день. По двенадцать и более часов... |
А вот это я как раз хорошо понимаю. У меня можно сказать такая же жизнь. Тяжелая но приятная. Особенно когда твой труд оценивают.Алёнка (11 Авг 2007 22:12)
| попутчик писал(а): |
| можете писать пьесы и продавать их |
| E-ka писал(а): |
| Ну это уже плагиат получается. там же переселенцы есть. И напишешь ты пьесу про кота и цепь на дубе и проколешься сразу. |
E-ka, Возражаю! Не все перепевки - прямой плагиат или эпигонство. Есть “Пиноккио” и “Золотой ключик”. есть “Wizard of Oz” и “Волшебник изумрудного города”, в конце концов, есть сериал “Nanny” и сериал “Моя любимая Няня”. Они все АДАПТИРОВАНЫ к условиям и среде. Этот перевод, эта адаптация и есть то самое, после чего произведение перестает быть плагиатом.E-ka (11 Авг 2007 22:15)
| Алёнка писал(а): |
| E-ka, Возражаю! Не все перепевки - прямой плагиат или эпигонство. Есть “Пиноккио” и “Золотой ключик”. есть “Wizard of Oz” и “Волшебник изумрудного города”, в конце концов есть сериал “Nanny” и сериал “Моя любимая Няня”. Они все АДАПТИРОВАНЫ к условиям и среде. Этот перевод, эта адаптация и есть то самое, после чего произведение перестает быть плагиатом. |
Не возражаю) по переселенцы могут принять и за плагиат.Dalrianna (11 Авг 2007 22:22)
А сколько их там, темболее из твоего приближённого времени - пять, может быть, шесть? В общем, их мало. Так что радуйся - за плагиат не примут))).
E-ka (11 Авг 2007 22:34)
только думаю трудновато с переводом будет. Особенно слова Пушкина. Половина знчений слов будут непонятны. Dalrianna (11 Авг 2007 22:36)
E-ka, можно будет придумать аналоги, немного другую рифму. *корытоподобная-злобная-удобная* Если человек хоть чуть бард, он рифму придумает, и слово непонятное заменит. E-ka (11 Авг 2007 22:38)
Главное что бы смысл остался.
SKORP!ON (11 Авг 2007 23:18)
Я согласна на все 100%. Смысл это самое важное! Алёнка (11 Авг 2007 23:23)
| Dalrianna писал(а): |
| А сколько их там, тем более из твоего приближённого времени - пять, может быть, шесть? |
| E-ka писал(а): |
| только думаю трудновато с переводом будет. Особенно слова Пушкина. Половина знчений слов будут непонятны. |
А почему именно Пушкина? Возьмите Крылова, Ла Фонтена. Ведь сколько лет прошло, а срабатывает.
Ну и потом, “лондрийский Шекспир” приписывал “мистралийские страсти” своим героям, что-бы объяснить чудаковатость поступков. Так, что все верно :
| E-ka писал(а): |
| Главное что бы смысл остался. |
Света (12 Авг 2007 00:27)
попутчик
Что бы написать пьесу, даже с уже известным сюжетом - Огонь нужен. Правда, я более чем уверена, что люди, регулярно оставляющие свои сообщения в "Творчестве" - справятся.
Газеты в мире Дельта существуют. Так что здесь будет достаточно жесткая конкуренция, переселенец без связей может не потянуть.
Раз существует понятие "раскрутка бардов", значит существует реклама. Хотя до идеи наличия агентст, вроде как, не додумались. Но для предпринимательской деятельности необходима Тень.
А давайте пересиляться группами? Один алхимик (знания), один вор (толковое применение знаниям), бард для рекламы и воин для охраны?
SKORP!ON (12 Авг 2007 00:47)
| Света писал(а): |
| А давайте пересиляться группами? Один алхимик (знания), один вор (толковое применение знаниям), бард для рекламы и воин для охраны? |
На всех Мафея не хватит! Да и других магов тоже. Хотя было-бы мило... Алёнка (12 Авг 2007 01:47)
| SKORP!ON писал(а): |
| На всех Мафея не хватит! Да и других магов тоже. Хотя было-бы мило... |
Да и кого подрядить перебить столько народу в нашей Альфе? Гуртом и скопом. Или сами, как лемминги?SKORP!ON (12 Авг 2007 01:53)
| Алёнка писал(а): |
| Да и кого подрядить перебить столько народу в нашей Альфе |
А очент просто групповым самоубийством . Кого не успели - извените, кто успел - молодец, сиди изобретай на благо Мистралии!(ну если до войны)Алёнка (12 Авг 2007 02:08)
| SKORP!ON писал(а): |
| групповым самоубийством |
Значит, все-таки лемминги...SKORP!ON (12 Авг 2007 12:18)
Угу, но всё равно не успеют всех... Heleg (12 Авг 2007 18:01)
Эх, народ какие вы все-таки беспечные и беззаботные. Не забыли что у нас целые дома на воздух взлетают 
Сейчас вроде по-меьше, но кто знает что с тобой в том же метро случится завтра? E-ka (12 Авг 2007 18:22)
| Heleg писал(а): |
| Сейчас вроде по-меьше, но кто знает что с тобой в том же метро случится завтра? |
Да никто не знает. И никто точно не скажет как поведет себя в той или иной ситуации.Алёнка (12 Авг 2007 18:39)
| Heleg писал(а): |
| Эх, народ какие вы все-таки беспечные и беззаботные. Не забыли что у нас целые дома на воздух взлетают |
Страшно. Поэтому и улетаем в другие миры, в страну - Фантазию...
Как ни страно, если бы меня “переселило”, я, наверное, сначала торкнулась бы в полицейский участок. Если Мистралия - влипла бы “по-полной”.
Хотя, там магов не осталось.
А всамом деле, если не Мафейка и иже с ними вытащили, а просто обмен с погибшим магом... Очнулся - вокруг никого. Что делать?E-ka (12 Авг 2007 19:05)
| Алёнка писал(а): |
| Очнулся - вокруг никого. Что делать? |
А ничего. Либо истерика, либо идти искать людей.SKORP!ON (12 Авг 2007 19:14)
| Heleg писал(а): |
| Эх, народ какие вы все-таки беспечные и беззаботные. Не забыли что у нас целые дома на воздух взлетают |
Да в любом мире всякие терракты происходят. И не знаешь, что с тобой будет в этом мире, а о чужих вообще страшно говорить.Алёнка (12 Авг 2007 22:41)
| E-ka писал(а): |
| А ничего. Либо истерика, либо идти искать людей. |
Ладно, пошла искать. Спросила название города (предположим, это город...) - ничего не говорит. Причем, люди вокруг изьясняются, в моем понимании, по-русски.
И что дальше? “Как пройти в библиотеку”?!SKORP!ON (12 Авг 2007 23:01)
| Алёнка писал(а): |
| И что дальше? “Как пройти в библиотеку”?! |
После этого вопроса вас могут просто убить! Надо первый день осмотреться, а потом уже действовать дальше.E-ka (12 Авг 2007 23:07)
Главное должно повезти. что бы поняли. А то язык может незнакомым оказаться.
SKORP!ON (12 Авг 2007 23:08)
| E-ka писал(а): |
| Главное должно повезти. что бы поняли. А то язык может незнакомым оказаться. |
Для переселенца первые два или три (сори я не помню ) понятны.Алёнка (13 Авг 2007 02:47)
| SKORP!ON писал(а): |
| Надо первый день осмотреться, а потом уже действовать дальше. |
А кушать что? И спать в парке?
Зима в поморье. Зарисовка:
Зимою я переселился,
Ужасно мне не повезло.
Не в то я время застрелился.
Теперь замерзну, всем назло!
Издалека - хор голодных собак: У-у-у!
И, в подражание поэту,
Оставлю надпись на снегу:
Стрелятся надо ближе к лету,
А не зимой и не в пургу!
Издалека - хор голодных собак: У-у-у!Света (13 Авг 2007 06:41)
Heleg
Девушки просто боятся, что если с нами здесь что то одновременно случится, то Мафей всех сразу вытащить не успеет. И мы потеряемся.
SKORP!ON
Первый язык воспринимается как родной. Дальше - сколько знаете. Вот у Ольги - два в совершенстве + испанский (профессионально) + английский (дополнительно). У меня - русский + урезанный английский.
Алёнка
| Цитата: |
| Как ни страно, если бы меня “переселило”, я, наверное, сначала торкнулась бы в полицейский участок. |
Это у Вас, наверно, издержки американского воспитания. К официальным властям - в последнюю очередь. Да их еще ведь и найти надо. Так что адаптироваться придется самостоятельно.
А стихотворение - прелесть.
На самом деле, я думаю, что все будет не так. Вряд ли маги ходят по опасным местам в одиночку или болеею без присмотра. Так что кто-то рядом окажется. А если учесть, что переселение - вещь известная - то и помощь какая то на первых порах будет.
Если только маг погибнет вместе со своей командой героев (к примеру - Этель с соратниками у дракона), ну тогда до адаптации дело просто не дойдет. Алёнка (13 Авг 2007 06:53)
| Света писал(а): |
| издержки американского воспитания |
Оно у меня не американское - я тут с почтенного возраста в 32 года. Но - Вы правы, это те самые издержки. Нда-а.
Просто я воспринимаю полицию Ортана, как отражение Шеллара и продолжение Флавиуса. Из этого винегрета и вывод про полицию. 
P.S. Всех люблю, Откланиваюсь до Вашего вечера. E-ka (13 Авг 2007 14:08)
| Алёнка писал(а): |
| А если учесть, что переселение - вещь известная - то и помощь какая то на первых порах будет. |
Это для обитателей того мира это норма. А вот тому человеку, который туда попал... Стресс и большой стресс хочу сказать.Алёнка (13 Авг 2007 20:08)
| Света писал(а): |
| Вряд ли маги ходят по опасным местам в одиночку |
Если не на битву, то все-таки ходят.
Не все умеют телепортироваться (мэтресса Джоанна, например. Школа Чистого Разума.)
Есть ученики. Вспомните, как в Дельту иномирские вещи попадают.
Так почему - бы какому-то недоучке “в отпуске, у бабушки в деревне” не замахнуться на что-либо интересненькое, а его тут анкрус - хлоп! И - уволок.
И нашли Вы себя в бабушкином сарае. Можно приступать к рекомендованному E-kой состоянию стресса.
P.S. E-ka, солнышко,
| Цитата: |
| А если учесть, что переселение - вещь известная - то и помощь какая то на первых порах будет. |
это Света писала. И мысль здравая.Алёнка (13 Авг 2007 20:21)
| Света писал(а): |
| Если только маг погибнет вместе со своей командой героев (к примеру - Этель с соратниками у дракона), ну тогда до адаптации дело просто не дойдет. |
А нам о таких - “Науке это неизвестно”. Неучтенный переселенец как бы и не существует.
Опять же, не многие из нас будут в состоянии быстро и адекватно оценить обстановку. И у многих реакция на непонятное - превентивная агрессия.E-ka (14 Авг 2007 10:36)
| Алёнка писал(а): |
P.S. E-ka, солнышко,
Цитата:
А если учесть, что переселение - вещь известная - то и помощь какая то на первых порах будет.
это Света писала. И мысль здравая. |
Я не отрицаю, что мысль здравая. Просто люди разные бывают. Вот представите. Бабуля, лет 65 идет по улице и на нее маньяк кидается. Она думает "всё конец. Отжила своё". Не думаю, что в этом состоянии ей будет хорошо. Такое потрясение. А тут еще попадает не известно куда. И ей пытаются доказать, что она попала в другой мир. Так у нее и психика может пошатнутся. Не все ведь как Ольга, тверды психикой. И поверти, бабули той будет как то все равно, если ей будут про тот мир рассказывать. Ей бы к психиатру сходить. А может пошатнутся не только., но и инфарктик может быть. Все люди разные. И иногда эта помощь, как то может не помочь и вообще будет не к месту. Всё зависит от человека. От его личных качеств. И это даже играет большую роль чем время и место куда вы попали.SKORP!ON (14 Авг 2007 14:23)
E-ka
Полностью с вами согласна! У разных людей разна психика, так что и адаптацию надо проводить по-разному!
Nurrus (13 Окт 2007 23:47)
Плохое настроение. Поделюсь с кем-нибудь.
Жак, монолог из первой книги.
"Наверное, или я где-то в системе наследил, или кто-то из других техников заметил и стукнул. Там были и другие, такие как я. Один конструктор с полностью треснувшим блюдцем, который на полном серьезе сотрудничал с «новой родиной» и конструировал им танки, ни много, ни мало. Танки, пушки, винтовки и прочие огнестрельные прелести. Два спившихся приятеля - электронщик и оператор, которые обслуживали систему и генератор. Общаться с ними было невозможно, поскольку трезвыми я их ни разу не видел. А с еще одним, таким же, как я, общаться не захотел я сам, потому что он мог меня расколоть. "
Ловля зелёных человечков(Толиков) не надёжный метод.
Советую приняться за изготовление Т-кабин. Надёжнее.
Лучше не стало. Кто поделится улыбкой? Aryvejd (2 Ноя 2007 03:11)
Хочу переселиться, хочу переселиться! Ну, начало зависит от способа/места переселения, и прочего такого... Художницей бы пристроилась, подучилась бы только... Еще что-нибудь придумала! В общем, бедный тот мир...
Hanaell (27 Ноя 2007 21:35)
Да чего там....
Что бы ни менялось - от себя не убежишь.
Я раз десять радикально меняла окружение. Все как было - так и осталось. Тараканы в голове тоже адаптируются к изменившейся реальности.
Aryvejd (27 Ноя 2007 22:32)
Согласна. Но тогда хоть что-то новое, новые условия, новые друзья - а здесь хоть как меняй, все то же.
Hanaell (27 Ноя 2007 22:45)
Aryvejd
А вот и неправда Ваша!
Я оказывалась совершенно одна в чужом городе - и ничего не менялось. Если по жизни коммуникабельна и друзья есть - будут везде. А если нет - так куда бы ни переселялась (сама или невольно) будешь сама собой. То есть такой, как и была (ну, исключения бывают, конечно, но к ним надо тщательно готовится)
Лучшие чудеса те, которые мы делаем своими руками. А возможно все.
Wave (28 Ноя 2007 02:03)
Я согласен с тем, что от себя не убежишь, и радикальная смена обстановки в этом не помощник.
Но если человек работает над собой, меняется сам (причина ли, следствие ли перемен) - переселение может изменить всё!
Hanaell (28 Ноя 2007 02:07)
Многоуважаемый кабальеро!
Для того, чтобы себя переделать совсем не обязательно куда-то переселяться (хотя, если возникает желание измениться кардинально, - неплохой дополнительный фактор)
Стерва (28 Ноя 2007 10:56)
| Hanaell писал(а): |
Многоуважаемый кабальеро!
Для того, чтобы себя переделать совсем не обязательно куда-то переселяться (хотя, если возникает желание измениться кардинально, - неплохой дополнительный фактор) |
Не обязательно, но помогает измениться самому. Вдали от привычного мира и сам себя чувствуешь немного другим Hanaell (28 Ноя 2007 12:57)
Если точно знаешь, чтои как надо менять, если готова и действительно надо это сделать, то смена места обитания - только на пользу. В остальных случаях - только иллюзия. Будет то же, но с вариациями.
N (22 Дек 2008 15:51)
Я вот тут подумала...
| Света писал(а): |
| А если учесть, что переселение - вещь известная - то и помощь какая то на первых порах будет. |
Ортан - не показатель. Это там переселенцам субсидии выдают. И еще можно встретить кого-нибудь не того. Зинь, например, чем занималась до того как стала шпионом? Правильно, облапошивала доверчивых граждан. И наверное не она одна. А чем переселенец, только что испытавший такой шок, не легкая добыча? И в другом направлении может сработать.
Например в мире где переселенцы стали нормой, найдется предприимчивый вор(ы) выдающий себя за переселенца, втирающийся таким образом в доверие и «разводящий» средневековых «лохов».
К чему это приведет? Люди перестанут верить переселенцам, помогать им, а пострадавшие могут и в морду дать.
Что подумает переселенец получивший в морду? Что ему не следует признаваться в том кто он и откуда, а надо затаиться, слиться с местными. Ему станет очень трудно получать информацию, по незнанию он нарушит какой-нибудь местный закон и в результате смертность среди переселенцев возрастет, а приток свежих мозгов (например ко двору Шеллара III) станет и без того скудным.
Можно предоставить веские доказательства, что ты из другого мира. А какие это могут быть доказательства? Трезвомыслящий скептик не оставит камня на камне от этих доказательств.
Чудной прибор – мало ли, новое изобретение, или муляж со скрытым механизмом, или магический артефакт (смотря какие аналоги существуют в этом мире).
Магические способности – ну так даже у нас фокусники есть, гипнотизеры там всякие, шарлатаны, специалисты по промывки мозгов. Сейчас только и слышишь как одному всунули поломанный пылесос за 2000$ (такое только под гипнозом), другому цыгане встретились и денег после этого как небывало (причем не только денег, мобильного, документов, украшений, но и памяти ).
А так мы ведь действительно ничего не умеем, ни писать (грамота еще пол дела, а гусиным пером писать пробовали?), ни читать, ни сражаться (настоящий меч еще поднять нужно суметь, а настоящий лук - натянуть), компьютер - так его там нет, бумаги с места на место перекладывать еще устроиться надо (и опять же грамотным быть, в местном делопроизводстве разбираться), ни машину водить – нет машин, возьмите лошадь (не умеешь, свободен), шахтер например не пойдет к гномам работать (они его просто не пустят), строителю переучиваться придется – другие нормы, другие материалы, экономист (юрист) – другие законы, эколог (химик) – ха! (ну химик еще может быть), врач – наверно сможет (если настоящий, и дар есть), даже музыканту – переучиваться надо (нот то не 7), а так работать нам с вами, младшим помощником старшего заместителя третьего мешальшика пятого котла, или подай-принеси, или курьером, или уборщиком. В принципе именно эти профессии и осваивают наши соотечественники за границей.
Насчет появления на поле боя (что вполне вероятно, ведь смертность магов там также высока как в тюрьме Мистралии), в пустыне и посреди океана (может быть), на континенте драконов (там тоже есть маги, изучающие драконов, например) и в других не комфортных, малопригодных для жизни людей местах.
Я понимаю, что каждый второй из нас чемпион в каком-нибудь виде спорта. И в спортзале, в спарринге с таким же сыном индустриальной эпохи, чувствует себя чуть ли не Добрыней Поповичем. А если реально то у большинства проблемы со здоровьем (почками, желудком, позвоночником, вестибулярным аппаратом, глазами, сердцем).
И марш броски на 30 км по горной местности, с минимум пяти килограммовым мечом и другим не легоньким обмундированием, не для нас.
И верхом целый день проскакать мы вряд ли сумеем, даже если за спиной погоня из всех назгулов вместе взятых с повелителем впереди (я лично только час легкой рыси на хорошо воспитанной лошадке выдерживаю, может могу и больше, но тогда дня три сесть не смогу, и часа два - прямо ходить).
Конечно, приятно, лежа на диване или возле компьютера, помечтать: «А вот бы я его …эх…! Не то что этот… И чего он лежит, не встает? Его ведь не сильно ударили». Да потому что ему больно, так больно, как может быть только тебе и никому больше. И еще страшно, потому что он только что понял «сейчас он умрет, по настоящему, так как раньше умирали другие, но как не могло быть с ним, это не честно!» и этот страх парализует, не дает двигаться. А потом приходит безразличие, ну умрет и что? И он встает, пошатываясь, через силу, чтобы умереть хотя бы стоя.
Сколько переселенцев на Дельту, Каппу и другие буквы закончили именно так, даже не дойдя до цивилизации, или найдя ее на свою голову. Ведь переселенцу очень повезет если он встретит умного человека (такого как его величество), который оценит его нестандартный взгляд на жизнь и глубоко зарытые в подсознании знания. А так я сомневаюсь, что простые обыватели ждут нас там с распростертыми объятьями. Скорее наоборот, именно распростертые объятия должны вызывать подозрения, а вот если от тебя все отмахиваются и не спешат помогать – все нормально.
Вот как бы вы поступили если: идете по улице, погруженные в свои мысли, конец года, отчет и планирование сдавать пора, а они готовы только на половину, завтра надо не забыть подписать приказ и отправить письмо…, суп позавчерашний кончился, надо что-то поесть приготовить, может сосиски в морозилке завалялись, и еще гречка где-то есть, если моль не добралась…, что-то прохладно, конечно середина декабря, зима, надо переходить на дубленку…, скоро новый год, пора готовить всем подарки, а то обидятся…, участились кражи квартир, надеюсь с моей все нормально, там и красть нечего, кошку только жалко если что, испугается, кинется на чужих, пришибут…, и на улицах стало не спокойно, вон хотя бы тот тип, и чего он прется прямо ко мне, кругом же полно народу, и одежда странная…
- Не подскажите, где я?
Ну точно обкуренный, или сумасшедший, вон как глаза бегают, сейчас стукнет, сумку выхватит и деру, и никто не заступится…
P.S. Прочитала я это все и подумала «И чего так разошлась? ». В общем если кто принял на свой счет – не хотела. Просто злая я сегодня 
, на мир, на себя. Или осенняя депрессия... Ну не стирать же все это… А так, все у нас получится, и через годик два вольемся мы новой струей в новый мир. И работу найдем, ведь требуются у нас такие нестандартно мыслящие специалисты (так называемые «свежие мозги») и там тоже нужны.
P.S. P.S. Можно пофантазировать на тему: кто чего бы ответил на вопрос «Не подскажите, где я?» (если это в тему вписыватся 
) и еще извиняюсь за размер.
Ory AXE (22 Дек 2008 18:41)
N
Вы напрасно на себя наговариваете в постскриптуме. Все вышеизложенное кажется мне правильным и логичным в отношении 99% потенциальных переселенцев. Но ведь фантастика должна ка-то отличаться от серой повседневной реальности - за это то мы ее и любим
И, кто знает, может быть, прочитав Ваш пост кто-то задумается и ему станет обидно за собственную неприспособленность к жизни вдали от Интернета, автомобиля и ватерклозета. И вместо того, чтобы лежать в мечтах на диване, он освоит какое-нибудь ремесло, займется спортом или туризмом... N (23 Дек 2008 18:16)
Я вовсе не пыталась сделать из фантастики реальность. Просто надоело читать откровенную неправду.
Фантастика - это как? Несколько допущений на тему *Что было бы если...*, а потом все реально, и кровь течет, и люди умирают. А некоторые (и я тоже) забывают об этом, строят из себя героев... "а я его бах... и он откинулся". Но ведь убить человека (морально, а не физически) очень трудно. А мы строим из себя ... рыцарей без страха и упрека (один такой поднимался со мной на 13-ый этаж без лифта, так на 6-ом уже хрипел и булькал, куда ему в бой, а еще один на боях реконструкторов чуть сознание не потерял , в доспехах на солнышке перегрелся, в бою его тут же прихлопнули бы, что в реале, что в фантастике).
Не надо переоценивать свои возможность (ну может только чуть-чуть ). Ведь книги Панкеевой мы любим именно за то что там все как в жизни, и нет идеальных героев, и у каждого свои недостатки.
P.S. Вообще, я говорю только о начальном периоде адаптации, потом при необходимости можно всему научиться (а необходимость будет оооочень большая). N (25 Дек 2008 12:34)
Почитала тут, что другие пишут
| SKORP!ON писал(а): |
| А очент просто групповым самоубийством . Кого не успели - извените, кто успел - молодец |
прочитала три раза, прежде чем поняла что зацепило,
а ведь это статья 110 УК РФ "Доведение до самоубийства" или "Склонение к самоубийству" (убийство путем опосредованного причинения смерти, квалифицируется по ч. 1 или ч. 2 ст. 105 УК) Доминго (25 Дек 2008 15:04)
N
В сказанном определенно есть здравые мысли, однако не прокомментировать я не могу:
| N писал(а): |
ничего не умеем, ни писать (грамота еще пол дела, а гусиным пером писать пробовали?), ни читать,[/i] |
Научиться писать (при том, что действует языковой феномен) в принципе реально за неделю-две, тем более что жизненной необходимости в этом нет. Опять же, перо - отнюдь не единственный возможный инструмент для письма (это лихо подтвердил еще товарищ Кантор)
| N писал(а): |
ни сражаться (настоящий меч еще поднять нужно суметь, а настоящий лук - натянуть), [/i] |
На первых, опять же, порах, очень может помочь владение ножом. Нож - это не меч и не лук, и по конструкции ножи Альфы, Дельты и т. п. вряд ли особо отличаются.
| N писал(а): |
шахтер например не пойдет к гномам работать (они его просто не пустят)[/i] |
Гномы, все-таки, не единственные, кто промышляет добычей полезных ископаемых. Так что шахтерские навыки, весьма вероятно, окажутся в цене.
| N писал(а): |
строителю переучиваться придется – другие нормы, другие материалы[/i] |
Другие стандарты, другие материалы - это частности. Общие-то принципы возведения зданий, по всей вероятности, не так уж разнятся. Конечно, переучиваться придется - но не капитально, да и знания "из другого мира" вполне могут пригодится (скажем, чтобы смешивать бетон, никаких гипер-технологий не нужно, этим знанием владели еще древние римляне)
| N писал(а): |
экономист (юрист) – другие законы, [/i] |
Другие законы - это еще не препятствие. Юрист, тем более, если имеет высшее образование, непременно должен иметь знания об истории права, о типах правовых систем(какие знания он там сохранил - это уже частности). Тем более, профессионал-юрист сможет разобраться в местных законах (господин Хаббард чем не пример?) и применять их. Наконец, судя по отрывочным указаниям на Уголовный Кодекс Ортана и правоохранительную систему в целом, тамошние порядки от современных отличаются мало.
Примерно о же с экономистом. Общие принципы, известные ему, ценности не утратят, а частности ему объяснят местные.
| N писал(а): |
даже музыканту – переучиваться надо (нот то не 7),
[/i] |
Вот тут опять же не согласен. Как верно отметил г-н Пуриш, хорошая рекламная компания может сделать хитом даже самую некачественную музыку, а уж для музыки переселенцев достаточно одного лишь факта, что она из другого мира, чтобы ее стали слушать.
Так что для первичного пропитания ему не обязательно выучивать местную нотную грамоту - достаточно просто играть то, что знаешь, и писать новое, если умеешь. С другой стороны, в этом даже есть свой плюс - никто не сможет украсть или присвоить себе музыку, написанную в другой нотной грамоте. Он ее просто не поймет.
В общих чертах идея ясна и понятна, однако же и поколение "компьютера и машины" не надо списывать со счетов 
N (30 Дек 2008 16:13)
| Доминго писал(а): |
| Опять же, перо - отнюдь не единственный возможный инструмент для письма (это лихо подтвердил еще товарищ Кантор) |
Ага, займемся наскальной живописью .
| Доминго писал(а): |
| На первых, опять же, порах, очень может помочь владение ножом. |
Был у нас сосед, все лето учился нож в дерево бросать. Обточил все дерево как бобер пока догадался досточку повесить. Задалбал всех соседей, заработал кличку "дятел" и сейчас пропал куда-то. Неначе переселился , в места не столь отдаленые.
| Доминго писал(а): |
| Юрист, тем более, если имеет высшее образование, непременно должен иметь знания об истории права, о типах правовых систем(какие знания он там сохранил - это уже частности). |
Судя по нашему юристу, легче заново научить постороннего человека, чем переучить его.
| Доминго писал(а): |
| Гномы, все-таки, не единственные, кто промышляет добычей полезных ископаемых. |
Процитируйте!
| Доминго писал(а): |
| для музыки переселенцев достаточно одного лишь факта, что она из другого мира, чтобы ее стали слушать |
Помнится маэстро Гарри был на это не согласен. И все таки переучивался.
| Доминго писал(а): |
| Как верно отметил г-н Пуриш |
так ведь
| N писал(а): |
| переселенцу очень повезет если он встретит умного человека, который оценит его нестандартный взгляд на жизнь и глубоко зарытые в подсознании знания. |
И опять же я настаиваю, что это
| N писал(а): |
| только о начальном периоде адаптации, потом при необходимости можно всему научиться. |
Доминго (31 Дек 2008 00:15)
| N писал(а): |
Ага, займемся наскальной живописью . |
От безысходности и не такое случается
| N писал(а): |
Был у нас сосед, все лето учился нож в дерево бросать. Обточил все дерево как бобер пока догадался досточку повесить. Задалбал всех соседей, заработал кличку "дятел" и сейчас пропал куда-то. Неначе переселился , в места не столь отдаленые. |
Кто "у нас" владеет, тот и "у них" не оплошает. А вот кому-то придется перебиваться...
| N писал(а): |
| Судя по нашему юристу, легче заново научить постороннего человека, чем переучить его. |
Ну, смотря где какой юрист) А точнее, кто чего умеет.
| N писал(а): |
| Доминго писал(а): | | Гномы, все-таки, не единственные, кто промышляет добычей полезных ископаемых. |
Процитируйте! |
"Шепот темного прошлого", 1-ая глава. (Точно страницу не скажу, в электронном варианте 13-ая)
Разговор Факстона с Дорсом
| Цитата: |
| Завтра я изыму свою долю капитала из наших совместных предприятий по добыче и обогащению руды. |
Оба капиталиста как-то на гномов не тянут
| Доминго писал(а): |
| для музыки переселенцев достаточно одного лишь факта, что она из другого мира, чтобы ее стали слушать |
| N писал(а): |
| Помнится маэстро Гарри был на это не согласен. |
Маэстро Гарри - исключение из правил. Что ясно растолковал все тот же товарищ Кантор.
| N писал(а): |
| И опять же я настаиваю, что это только о начальном периоде адаптации, потом при необходимости можно всему научиться. |
Согласен на все сто!N (31 Дек 2008 11:00)
| Доминго писал(а): |
Гномы, все-таки, не единственные, кто промышляет добычей полезных ископаемых.
Процитируйте!
"Шепот темного прошлого", 1-ая глава. (Точно страницу не скажу, в электронном варианте 13-ая)
Разговор Факстона с Дорсом
Цитата:
Завтра я изыму свою долю капитала из наших совместных предприятий по добыче и обогащению руды.
Оба капиталиста как-то на гномов не тянут |
Так и на шахтеров они не тянут . Я же говорю не о хозяине шахты или каком нибудь инженере, а простом рабочем.Доминго (31 Дек 2008 16:08)
| N писал(а): |
Так и на шахтеров они не тянут . Я же говорю не о хозяине шахты или каком нибудь инженере, а простом рабочем. |
Чтобы гномы кому-то позволили собой командовать в их собственных шахтах? Не верю
И потом, гномов все-таки не так много, чтобы обеспечивать потребности целого континента в металлах.
Кстати, с наступающим вас!)N (4 Янв 2009 14:20)
Доминго
Спасибо, огромное! И вам того же.
А гномов действительно мало, поэтому они и позволяют собой командовать. Но тем не менее один гном по силе и выносливости равен нескольким людям.
И полезных ископаемых на Дельте по моему тоже не много.
Доминго (8 Янв 2009 16:36)
Однако же и Шеллар в восьмой книге на прием ездил к гномам, а не в Голдиану.
N (9 Янв 2009 16:48)
| Доминго писал(а): |
| Однако же и Шеллар в восьмой книге на прием ездил к гномам, а не в Голдиану. |
А где находилась шахта и на чьей земле не помнишь (это не намек, просто спрашиваю)?
А вообще нас сейчас обвинят во флуде.GoldenDragon (30 Окт 2011 17:20)
переход в другой мир-возможность все изменить.
Но не каждый готов на это.
Если постараться,можно поменять и свою жизнь,я думаю
Если бы я оказалась в мире Дельта....я бы сначала обрадовалась,потом поныла,поскучала по всем тем,кто меня окружал..
а потом,наверное,привыкла бы Джессика (4 Авг 2015 00:49)
Трудно ли выжить в чужом мире? Сможет ли человек века компьютерного приспособиться к жизни на Дельте? Мне вспомнилась грубоватая, но правдивая поговорка: "Жить захочешь - не так раскорячишься". Каждый человек способен на многое и даже не подозревает о своих скрытых резервах.
Карудо (4 Авг 2015 01:02)
Ну, жил же Тур Хеердал среди полинезийцев А на той же Дельте возможностей больше. Так что, сможет наверное.
Хотя, опять-таки, смотря какой человек. Вот попадает на Дельту такой вот весьиз себя сторонник неограниченных свобод. А там короли, понятия "недостойно" и "не подобает"... Наверно ему весьма трудно будет. Арсений (4 Авг 2015 02:50)
Скоро конец света, очередной. Те, кто не переживут - гарантированно в переселенцах окажутся.
России повезет не оказаться. Все остальные страны - выбор богатый на катаклизмы - извержение супервулкана, мегацунами, падение метеорита или просто финансовый кризис с уличными боями.
А про зиму, и говорить нечего. Кто не изжарится, тот замерзнет.
Ассоль (4 Авг 2015 11:31)
| Джессика писал(а): |
| Трудно ли выжить в чужом мире? |
Смотря в каком. В Ортане, где есть программа помощи переселенцам - легко.
У каких-либо фанатиков - трудно, можно сразу в рабы попасть. А то и на жертвоприношение.Серый крот (4 Авг 2015 11:53)
| Джессика писал(а): |
| Трудно ли выжить в чужом мире? Сможет ли человек века компьютерного приспособиться к жизни на Дельте? Мне вспомнилась грубоватая, но правдивая поговорка: "Жить захочешь - не так раскорячишься". Каждый человек способен на многое и даже не подозревает о своих скрытых резервах. |
Скажем так, многое зависит от способности подчиняться обстоятельствам, наличия каких-то первичных навыков и уже личных качеств и пола. Плюс от социализации и обычаев данного общества.
Сомневаюсь, что кто-нибудь выжил бы в Западной Европе веке эдак в 15-16, когда шла вакхоналия охоты на ведьм и такой переселенец с большой долей вероятности угодил бы в лапы Инквизиции.
Можно попасть в какое-то место, где как на Дельте о переселенцах уже знают и используют, а можно как в "Кудеяре - Вавилонская башня" Скрытый текст ...И в итоге не уловила момента расставания с радужной воронкой. Лица коснулось дуновение лёгкого ветерка – весьма мало общего с предзимней ленинградской, то бишь петербургской, погодкой, – и почти сразу Женя бултыхнулась в воду. Тоже имевшую весьма мало общего с лужами и болотцами, имеющими место в окрестностях аэропорта «Пулково», где неведомая напасть накрыла снижавшийся самолёт. Женя свалилась в тёплую, крепко солёную, абсолютно курортную морскую воду. Глаза немедленно раскрылись, она тотчас вынырнула и принялась отплёвываться, глотая йодистый воздух с такой жадностью, словно выскочила Бог знает с какой глубины. Кое-как отдышавшись, она стала оглядываться.
Ярко светило ласковое южное солнышко, стоявшее, как ей показалось, точно в зените. «Вот это да... нас что, террористы в Турцию завернули? И когда только успели?..» Все действительно произошло в считаные секунды. Радужная вспышка за иллюминатором... ощущение бездумной в своей мощи океанской волны, подхватившей, чтобы сокрушить... разлетающиеся обломки... сумасшедшие, полные ужаса глаза стюардессы... и потом почти сразу вот это. Какие, к бесу, террористы?.. Тем не менее сколько-нибудь приличные объяснения не торопились приходить на ум. Объективная же реальность оставалась прежней. Мокрой. Бездонной. И, насколько можно было судить, – вполне бескрайней.
Посмотрев вниз, в прозрачную глубину под ногами, плавно переходившую в бирюзовую тьму, Женя сразу забыла о террористах и стала думать о том, водятся ли здесь акулы.
Между тем одежда намокла и стала ощутимо мешать. Женя решительно расстегнула молнию и избавилась от куртки-«косухи» (между прочим, доставшейся ей недёшево и не без труда, но что поделаешь), потом, извиваясь и уходя с головой в воду, стянула классно сидевшие, увы, сапожки, а за ними и джинсы вместе с колготками...
Итогом её усилий оказалось почти полное неглиже. Клетчатая рубашонка и красные трусики, представлявшие собой в районе попы одну узенькую полоску. Плыть сразу стало легче. «Знать бы ещё куда...»
Но не барахтаться же на одном месте, уподобляясь пресловутому цветочку, попавшему в прорубь. Женя поплыла в полном смысле слова куда глаза глядели, старательно гоня мысль о том, что, вполне возможно, удаляется от берега. На всякий случай она стала вспоминать, куда днём должен дуть бриз – вроде с моря на сушу? – и взяла курс по ветру. («А кто тебе сказал, что это именно бриз, может, это шальной ветерок точно посередине Атлантического океана?..»)
Скоро руки с ногами начали уставать, заломило шею, и, чтобы хоть как-то отдохнуть. Женя перевернулась на спину. Спокойно полежать, правда, не получилось. Ветерок катил какие-никакие, но волны, и они плескани прямо в лицо. Пришлось вернуться в исходное положение.
Между тем солнышко светило вовсю, оно весьма ощутимо жгло голову и плечи и совсем не казалось ласковым. «Дура, могло быть существенно хуже. Вот вынесло бы тебя куда-нибудь в район Антарктиды...» Утешение оказалось слабым. Женя заплакала. Она почувствовала себя бесконечно одинокой и несчастной, перед глазами поплыли красные круги, и затошнило так, что внутренности, казалось, вот сейчас вывернутся наружу. Женя поняла, что это солнечный удар, и потеряла сознание.
Она не услышала криков с проплывавшего мимо корабля, похожего на большую парусную лодку. Не увидела, как в согласии с этими криками весла замерли в уключинах, встав перпендикулярно к бортам, надставленным ивовыми плетёнками, и в воду полетела узкая верёвочная лестница...
Женя пришла в себя уже на палубе. Она лежала лицом вверх на подстилке из тростника, и какой-то мужчина – здоровенный бородатый мужик, кстати говоря, – сноровисто хлопал её ладонями по щекам. Женя с умилением посмотрела на него снизу вверх, даже не удивляясь, что мужик был одет в какую-то короткую ночную рубашку, и подавно не зная, что это был короткий хитон и что именовался он эксомидой. Женя была спасена, её вытащили из воды. Ну и кому какое дело, если все они тут одеты как клоуны?
– Клонарий, довольно, ты испортишь ей зубы.
Женя скосила глаза. Неподалёку в кресле сидел ещё один ряженый. И у него на широком кожаном поясе висел бронзовый меч.
Похоже, он был тут вроде начальника... Экзекуция немедленно прервалась, и Женя с запоздалым удивлением осознала, что говорили мужики не по-русски. Тем не менее, она почему-то все понимала, хотя в своё время толком не выучила даже английского. Пока она неизвестно зачем составляла в уме хрестоматийное «Ду ю спик...», начальник в кресле задумчиво проговорил:
– Заметь, друг мой Клонарий, какова порнодионка. Клянусь святою матерью Деметрой, она по крови – лакедемонянка, глянь, эта белоснежная кожа, рыжие волосы... Ну-ка, разоблачи её.
«Мама дорогая, это что, киносъёмки?..» Она была до того ошарашена происходившим, что даже не воспротивилась, когда сильные пальцы проворно стянули с неё сначала рубашку, а потом и трусы.
– Обрати свой взор сюда, Вепрь-Агис, – сказал одетый в эпоксиду. – У неё на левой кисти обруч рабыни!
И Клонарий указал на металлический браслет от часов на Жениной руке.
Сидящий в кресле тем временем окинул взглядом знатока раскинувшееся на палубе белокожее тело, не поленившись, поднялся на ноги и, оценив состояние зубов, ощупью проверил упругость женской груди и ягодиц.
– Кто ты, файномерис-голобедрая?
На Женю в упор уставились чёрные блестящие глаза, и у неё мелькнула мысль, что это все же не киносъёмки, а нечто, имеющее прямое отношение к радужному вихрю и падению самолёта. Тем не менее, на то, чтобы хорошенько обо всем поразмыслить, требовались силы, а их у Жени в данный момент не было. Начисто.
– Помогите... дайте пить, – прошептала она и вновь беспомощно обмякла.
– У рабыни не может быть таких длинных волос, – проговорил опоясанный мечом. И, вытащив клинок, единым духом обкорнан огненно-золотистый водопад, уже начавший подсыхать и распушаться на тёплых палубных досках...
Мерно скрипели весла, натужно ходившие в уключинах, было слышно, как они рассекали зеленовато-прозрачные волны, а если ритм нарушался, то раздавался громкий окрик одноглазого седобородого кормчего, и длинный бич из вымоченной в навозе шкуры тавра опускался на плечи виновного гребца, остальные наваливались дружней, и корабль знаменитых критских пиратов быстро скользил по глади Эгейского моря.
– Ну, вот так значительно лучше. – Вепрь-Агис выбросил густые рыжие пряди за борт в жертву владыке морей Посейдону и, рассмеявшись, сказал: – Настало время, Клонарий, проверить, насколько к ней милостива Афродита! Ну-ка, помоги мне.
Вдвоём они перетащили Женю в каморку под палубой и опустили на ложе. Клонарий разбавил в кратере густое чёрное вино водой и, отмерив туда немного жидкости из небольшого глиняного флакончика, промолвил:
– Это средство из финикийского храма Астарты. Оно способно разбудить Эроса даже в утопленнице.
И он поднёс чашу к запёкшимся Жениным губам. Та, едва открывая глаза, жадно к ней припала. Подождав, пока девушка выпьет все до капли, Вепрь-Агис налил себе в ладонь благоухающего миртового масла и принялся втирать его в покрытое крупинками соли женское тело. Скоро оно затрепетало, по белоснежной коже живота пробежала дрожь, потом раздался негромкий, протяжный стон. Не мука вызвала его – это была страсть! Да какая! Она грозила убить, если не будет немедленно удовлетворена! Что-то неудержимо властное, сковав волю, наполнило каждую клеточку Жениного тела чудовищной жаждой, она ощутила, как из непостижимых бездн подсознания вздымается, заставляя отступить разум, сверкающая волна плотских желаний. И, не в силах противостоять этой волне, она потянулась рукой к серебряной застёжке, которой был заколот на плече хитон чернобородого. Раскатисто хохотнув, Вепрь-Агис сказал:
– Ты прав, Клонарий, средство это действует лучше, чем кнут и верёвка...
Опытные пальцы прошлись по чувствительным местам её организма. Ответом был страстный женский крик, и время для Жени Корнецкой остановилось...
Когда действие афродизиака завершилось и девушка в окончательном изнеможении растянулась на подстилке, Вепрь-Агис ушёл обратно на палубу, а Клонарий бросил Жене кусок грубой ткани – одеяло? одежду? – и, не говоря ни слова, отвёл в трюм, где уже томилось с десяток пленниц. Скоро Женя услышала, как смолкли скрипучие весла, а корабль замедлил ход и остановился, чуть заметно покачиваясь. Чуть позже за бортом раздался плеск чужих весел и послышались громкие крики: «Элелеу, элелеу». Загрохотали деревянные мостки, перекидываемые с палубы на палубу, кто-то гулко прошёлся по прогибавшимся доскам... В трюм хлынул свет, снова появился Клонарий и приказал:
– Ну-ка, выходите живей.
Прикрывая глаза от ярких лучей нового утра, пленницы, все как на подбор молодые и статные, выстроились вдоль плетёных ивовых возвышений над бортами. Стоя среди них, Женя ничему уже не удивлялась, как-то отстраненно наблюдая за происходившим. Интересное дело: вчерашние эротические переживания не то чтобы примирили её со здешней реальностью, просто охота устраивать истерику под общим девизом «дайте телефон, я в милицию позвоню» испарилась начисто и более не возникала. Поживём – увидим! Что-то все более уверенно подсказывало ей, что это не киносъёмки и не ролевая игра... Она лишь с лёгким замиранием сердца наблюдала, как сидевший на корме в кресле Вепрь-Агис оживлённо беседовал с невысоким лысым бородачом, одетым в замызганный серый хитон. Очень скоро они договорились и двинулись по направлению к невольницам, а их хозяин махнул рукой и изрёк уже привычное:
– А ну, Клонарий, обнажи их.
Лохмотья тут же полетели на палубу. Лысый перекупщик тщательно осмотрел живой товар, оскалил полный гнилых зубов рот (да, тут потребовалась бы доза снадобья втрое больше вчерашней...) и важно произнёс:
– Клянусь трезубцем Посейдона, лучшей цены за этот сброд не даст никто. Плачу две мины за каждую. |
или в Средневековье служанкой если повезет, как в "Раз-два-три-четрые-пять..."Карудо (4 Авг 2015 14:07)
Серый крот,
про Женю с "браслетом рабыни" это откуда?
Где-точто-то подобное мне попадалось.
Джессика (4 Авг 2015 23:50)
| Серый крот писал(а): |
| Можно попасть в какое-то место, где как на Дельте о переселенцах уже знают и используют, а можно как в "Кудеяре - Вавилонская башня" |
Это что за эротические фантазии? И чего этим, с позволения сказать, литераторам, неймется? Посылают бедных попаданцев черте куда и черт знает в какие условия.
Не-а, в прошлом однозначно туго прийдется современному человеку. И никакая экология ситуацию не скрашивает. Разве что ушлый Янки при дворе короля Артура неплохо устроился. Да и то, его поначалу чуть не казнили.
В принципе, Дельта соответствует Западной Европе рубежа 19-20 веков. То есть достаточно комфортно и цивилизованно. Магия вместо электричества - и вуаля! - жизнь удалась. В Ортане переселенцам вообще классно, едва ли не лучше, чем многим бедолагам в наших реалиях. А вот в Мистралии очутиться... Да и Хина с ее традициями настораживает.
А насчет девочки Жени... Вредно носить часы в век мобильных телефонов!
А вот готов ли попаданец приспосабливаться... Если законы иномирья/прошлого несправедливы (для наших современников):
а) открыто бунтовать
Итог: летальный исход
б) подчиняться
Итог: собачья жизнь
в) аккуратно нарушать с учетом сложившихся обстоятельств
Итог: жить можно, только осторожно
Старая, старая истина: "Хочешь жить - умей вертеться".Джессика (4 Авг 2015 23:53)
| Карудо писал(а): |
Хотя, опять-таки, смотря какой человек. Вот попадает на Дельту такой вот весьиз себя сторонник неограниченных свобод. А там короли, понятия "недостойно" и "не подобает"... Наверно ему весьма трудно будет.
|
Ну, в некоторых странах современной Европы - конституционная монархия. И ничего, живут сторонники свобод.
Другое дело - с дворянством общаться. Это Казаком нужно быть. В смысле владения оружием, а не в смысле характера. Карудо (5 Авг 2015 00:14)
Ну, мне, например, Ортан, как это ни странно, но показался скорее аналогом Советского Союза, то есть, вариант СССР при другой форме правления и другом общественном устройстве.Но врядли Европы XIX-XX века.
Например, Служба адаптации здорово напоминает распределение окончивших вуз, Дворянское собрание - Политбюро, итд. Покопаться, много аналогий можно найти.
Джессика (5 Авг 2015 00:30)
Это в социальном плане. А в бытовом ближе к концу 19 века.
Служба адаптации - распрделение? Прикольненько
Там упоминалось, что Шеллар поймал знаменитого Потрошителя (ассоциация с Джеком Потрошителем). А сам король - Шерлок Холмс.
Приключения Кантора в Лютеции напоминают французские авантюрные детективы все той же эпохи. Рокамболь, к примеру.
А взаимоотношения Шеллара с дворянским собранием вызывают ностальгические воспоминания о нежной любви Петра Первого к боярам.
ИМХО, причудливое смешение различных эпох, от старины до 20 века. Чем диковинней, тем интересней! Карудо (5 Авг 2015 00:34)
Да, пожалуй, как СССР, так и Петровскую Россию. Европу в меньшей степени и, преломленную сквозь литературу.
Потрошитель, может Джек, а, может, чикотило какое-нибудь. Шеллар - Холмс? А кто Уотсон?
Джессика (5 Авг 2015 00:45)
"А Элмар будет доктором Ватсоном" (с) Шеллар
А с ним за компанию - Жак, Ольга и Азиль. Махровое ИМХО: Жак - он больше всех знает о королевских хитроумных интригах. Но тогда Элмар - Майкрофт? (Или Манфред? Как же братца Шерлока звали?)
А Камилла - миссис Хадсон. Алиса - Ирен Адлер.
Скаррон - Мориарти, Харган - Себастьян Моран.
И тут Остапа понесло... Карудо (5 Авг 2015 00:49)
Не не, Элмар на Майкрафта Холмса не тянет. Майкрафт же владел дедуктивным методом даже лучше брата.
(где-то у Конан-Дойла это есть. В "Этюде в багровых тонах" кажется. Хотя не уверен).
Lake (5 Авг 2015 01:50)
| Карудо писал(а): |
Ну, мне, например, Ортан, как это ни странно, но показался скорее аналогом Советского Союза, то есть, вариант СССР при другой форме правления и другом общественном устройстве.Но врядли Европы XIX-XX века.
Например, Служба адаптации здорово напоминает распределение окончивших вуз, Дворянское собрание - Политбюро, итд. Покопаться, много аналогий можно найти. |
СССР ранних времен плюс Латинская Америка и Испания - это Мистралия. Индустриализация, лагеря, шарашки, государственная идеология, и так далее.
Ортан - централизованное государство, где король борется с дворянским собранием, которое хочет ограничить его власть. Причем там сильны дворянские привилегии, есть сословный суд. Это все-таки Европа, Западная. XIX век. СССР там и не пахнет, ИМХО. Государственная идеология - освященная традициями и законом верность королю, но нет единственно верного учения, религии - разные. А у нас была одна - коммунистческая. И главное - есть частная собственность. А у нас было не так.
А борьба за власть она и в Африке борьба за власть.
Распределение - это в Ортане есть, но не для переселенцев, а для боевых магов, которые учатся за государственный счет, а потом должны отрабатывать свое дорогое образование. Это да, это Шеллар придумал.
А адаптированные переселенцы никуда не распределяются. Им просто помогают найти работу.Серый крот (5 Авг 2015 09:57)
| Карудо писал(а): |
| про Женю с "браслетом рабыни" это откуда? |
Я же написал - Мария Семенова "Кудеяр - Вавилонская башня".
| Джессика писал(а): |
| Это что за эротические фантазии? И чего этим, с позволения сказать, литераторам, неймется? Посылают бедных попаданцев черте куда и черт знает в какие условия. |
Честно говоря, это наиболее вероятный вариант развития событий для красивой девчонки, попади она в некое время или в ситуацию, где работает закон силы. При удаче она может воспользоваться своими "женскими чарами" и устроиться в более-менее сносной обстановке, попав в гарем, служанки и т.п. Правда, это решает толлько вопрос первоначального устройства в мире, но в дальнейшем ставит много ограничений.
Мужчине с одной стороне хуже, что чаще всего будут использовать как некую тягловую силу, с другой стороны больше шансов, что не позарятся как на некую игрушку.
В общем, при попадании в "темные века" очень велик шанс стать неким "колдуном" со всеми вытекающими последствиями. Важен вопрос языковой адаптации, одежды, по логике будет проще адаптироваться людям физического труда, чем неким учЕнным. Как это обсуждается в рассказе Альфреда Бестера "Выбор": http://www.serann.ru/text/vybor-9550Карудо (5 Авг 2015 17:07)
Lake,
я имел в виду альтернативный СССР, такой, как, если бы нэп не был бы так быстро свернут.
В Европе XIX/XX века ничего похожего на Службу адаптации не было.
Скорее уж на некоторую аналогию напрашивается Израиль с его Министерством абсорбции.
Мистралия, конечно, более всего, Испания 1936 года, или Чили 1973-го.
Lake (5 Авг 2015 19:55)
| Карудо писал(а): |
я имел в виду альтернативный СССР, такой, как, если бы нэп не был бы так быстро свернут.
В Европе XIX/XX века ничего похожего на Службу адаптации не было. |
В любом случае альтернативный СССР не был бы монархией, и сословных законов тоже бы не было, а также была бы индустриализация, может быть, не в таких масштабах и не с такими вывертами.
Служба адаптации - это чисто дельтийское явление. Впрочем, во Франции после отпадения Алжира было что-то подобное - приезжавшим на родину предков алжирским французам помогали найти работу и как-то устроиться.
Но все-таки переселенцев из параллельных миров на Земле нет (по крайней мере, мы ничего об этом не знаем) как нет и гномов, создателей технической базы Дельты.Серый крот (5 Авг 2015 22:17)
| Карудо писал(а): |
| Мистралия, конечно, более всего, Испания 1936 года, или Чили 1973-го. |
С некоей спецификой и та же Россия времен Смутного времени. Законная династия вымерла/выбита и гуляют орды самозваных правителей, ну в Мистралии маскируясь под политические партии, поскольку аристократия так же. видимо, оказалась в основном вырезана в первый переворот.Lake (5 Авг 2015 23:29)
Мистралия - множество стран Латинской Америки (Колумбия, Боливия и т.д.) причем не только 20 (21), но и 19 века. Гражданская война в Испании была далеко не первой. Весь 19 век воевали, карлистские войны и так далее.
А Чили 1973 - это самая первая ассоциация. Сразу вспоминается Виктор Хара.
Хотя, надо сказать, в Чили после 73 года никаких переворотов не было. А вот до - хватало.
Карудо (5 Авг 2015 23:32)
| Lake писал(а): |
В любом случае альтернативный СССР не был бы монархией, и сословных законов тоже бы не было, а также была бы индустриализация, может быть, не в таких масштабах и не с такими вывертами. |
Вот не уверен. В смысле, что альтернативный СССР не мог быть монархией. Правда, тогда бы он назывался иначе, но это не суть.
Хотя, реальный СССР по сути монархией и был. Чем генсек отличался от монарха? Что власть передавалась не по родственному наследованию? Так в Польше тоже существовала выборная монархия.
А в альтернативном могли бы сделать так, дескать, народ привык, что у него есть царь/король/император, по этой причине, Совнарком решил ... тра-ля-ля... тра-ля-ля... конституционную монархию ... итд, итп...
Но это могло бы быть у нас. А на Дельте, где магия часто заменяет технологии, даже особая индустриализация не нужна. Если, конечно, не собираешься завоевывать весь континент.Кот Баюн (18 Июн 2023 12:19)
| Ephie писал(а): |
| Лично я предпочитаю метод Хаббарда-Скаррона. Лучший способ стать своим в чужом мире - прибрать этот мир к рукам. |
Хаббард дурак. ему досталась почти безграничная власть. Круто же. а как он ей воспользовался?Настроил против себя ВСЕХ.Кот Баюн (18 Июн 2023 12:22)
| Лен4онок писал(а): |
| SKORP!ON писал(а): | | но не стоит забывать сколько ещё всего интересного в нашем мире! |
О, да! Представьте, что было бы с переселенцем если бы он попал с Дельты к нам?
Мне вспоминается какая-то глупая французская комедия, где ГГ перемещается из средневековья в 20 век( там еще кажется Жан Рено играет, хотя могу и путать в актерах, особенно зарубежных не сильна )
Там конечно все преувеличено до уродства, но какая-то доля истины в нем есть.
Нам куда проще перестроиться на средневековье, чем им на наш сумасшедший( в хорошем смысле слова) индустриальный мир. |
Это только так кажется. В нашем реальном средневековье мы бы быстро умерли от антисанитарии например. В будущее или альтернативное настоящее попадать легче.Кот Баюн (18 Июн 2023 12:43)
| Серый крот писал(а): |
Можно попасть в какое-то место, где как на Дельте о переселенцах уже знают и используют, " |
Так ведь и если знают не панпцея как у Рудазова Скрытый текст Надя всегда верила, что однажды это произойдет. Читая взахлеб книги о волшебных мирах и волшебных приключениях, она истово надеялась – вот бы и ей так… однажды…
Оказаться в другом мире, мире замков и дворцов, королей и принцесс, рыцарей и волшебников, эльфов и драконов! Мечта всей жизни! Представляя себя на месте героев любимых книг, она всякий раз сладостно вздыхала, уверенная, что справилась бы ничуть не хуже. В конце концов, все они – самые обыкновенные люди, не так ли? Такие же обыкновенные, как и она сама!
И вот сегодня… Возвращаясь домой с лекции, она сразу почувствовала – ЭТО происходит! Прямо посреди улицы ее словно бы накрыло теплым пуховым одеялом, повлекло, потащило, закружило… На миг пришла легкая тошнота, в глазах потемнело, но потом что-то резко хлопнуло… и Надя восторженно открыла рот, понимая, что она ТАМ!
Правда, ей всегда представлялось, что она окажется посреди летнего изумрудного леса или, может, в роскошном дворце… на худой конец сойдет оживленная городская площадь – но чтоб сразу было ясно, что это именно ДРУГОЙ мир!
И чтоб все сразу восторженно заахали – откуда, откуда же явилась эта дивная красавица?! И чтоб сразу в рыцари посвятили… и колдовать научили… нет, колдовать лучше чтоб само собой получалось, а то учиться чего-то неохота… Хватит, это уже и дома успело наскучить! И пусть еще сразу кто-нибудь влюбится… хотя как это «кто-нибудь»?! Не кто-нибудь, а принц, конечно! Если меньше – это как-то несолидно… Или не принц, а сам король – молодой, холостой, красивый, умный, богатый… и чтоб на руках носил!
Действительность оказалась чуточку прозаичнее, но все равно интересной. Надю сбросило прямо на жесткую табуреточку, стоящую точно в центре гексаграммы, намертво вырезанной в каменном полу. Напротив мирно устроилось глубокое кресло с ножками в виде львиных лап, а в нем покоился сонный старик, курящий длинную трубку.
- Добро пожаловать, о Избранный! – торжественно провозгласил старик, чуть оживляясь при появлении Нади. – То есть – Избранная…
- Здравствуйте, - вежливо ответила та, озираясь по сторонам.
Слева и справа от нее возвышались мрачные битюги в простой, но добротной одежде. Ни на принцев, ни хотя бы на рыцарей ни один из них не тянул.
- Здравствуйте, - на всякий случай поздоровалась и с ними Надя.
- Молодая очень… - задумчиво почесал подбородок старец. – Сколько тебе лет, девочка?
- Восемнадцать, - охотно ответила Надя.
- Хм… Ладно, допустим. Сразу переходим к делу – а то времени не так уж много… За окном – королевство Миртания. Я – волшебник Фехфушуй, верный слуга Их Величеств. Мы сейчас ведем войну с Королем-Демоном, ежедневно насылающим на нас свои темные орды. Справляемся с трудом, сидим в глухой обороне. Нам нужен герой. Избранный. Тот, кто сможет переломить ход истории. Ни в королевстве, ни в окрестностях подходящего героя не нашлось, поэтому мне поручили найти его в другом мире. Я нашел тебя. Ты не против?
- Не против! – восторженно загорелись глаза Нади. Ей сразу вспомнилось, как легко всегда все получалось у тех Избранных, про которых она читала. – А что нужно делать?..
- Зависит от того, что ты умеешь. Что ты умеешь?
- М-м-м?..
- Ты великая воительница?.. – с явным сомнением осмотрел худенькую фигурку девушки Фехфушуй. – Владеешь каким-нибудь оружием?
- Нет… - с сожалением ответила Надя.
- Может, могущественная волшебница?..
- Нет… но я еще не пробовала! – оживилась Надя. Колдовать у Избранных обычно получалось само собой. – А что нужно, чтобы стать волшебницей?
- Учиться, - мрачно ответил Фехфушуй. – Хотя бы лет пять. А лучше – десять.
- Ну, я…
- Ладно, с этим ясно. Может, ты умеешь еще… что-нибудь?.. Этакое?.. Может, ты искусная воровка?
- Нет…
- Хитроумная шпионка?
- Нет…
- Может быть, обладаешь какими-нибудь тайными знаниями?
Надя открыла рот… и призадумалась. Да, она знает, что такое «телевизор», «телефон», «автомобиль» и «атомная бомба»… ну а дальше-то что? Объяснить, как любой из этих предметов устроен и по каким принципам действует, она же все равно не сможет. Даже состав пороха помнит нетвердо – вроде бы туда входит уголь… и еще, кажется, сера…
- Ясно, - не дождался ответа Фехфушуй. Он мрачнел прямо на глазах. – Ну а хоть что-нибудь полезное ты умеешь? Ковать?.. стряпать?.. шить?.. лепить посуду?.. ездить верхом?.. работать в поле?..
На последнем пункте Надя собралась было кивнуть – в конце концов, предки, невзирая на протестующие вопли, каждое лето таскали ее на дачу… так что возиться в огороде она худо-бедно умеет. Но тут же передумала – вот еще радость! Мало того, что дома намучалась – так еще и здесь этим же заниматься?!
- Что за невезение… - пробормотал волшебник. – Ты вообще КТО, девочка?
- Студентка… филологического… - пролепетала Надя.
- Ну что ж, очередной пшик, - пожал плечами Фехфушуй. – Хозам, к остальным ее. Вилаг, зажигай свечи – до заката целый час, успеем еще разок-другой…
Битюг слева бесцеремонно схватил запищавшую Надю за шиворот и равнодушно потащил ее по узенькой винтовой лестнице, на ходу подхватив коптящий факел. Спустившись на этаж ниже, он сунул факел в гнездо, позвенел ключами, открыл проржавевшую дверь и толкнул в нее бедную девушку.
Пролетев несколько шагов, Надя врезалась во что-то мягкое. Подняв голову, она увидела перед собой десятка два донельзя грустных парней и девушек разного возраста, но большей части молодежь.
- Привет, - равнодушно кивнул ей ближайший.
- При… вет…
- Тихо, Избранные! – рявкнул Хозам, входя в камеру. – Через час принесу жрать!
- Опять эту парашу?! – заныл кто-то из задних рядов.
- Тихо, я сказал! Вещи есть? – хрюкнул противный Хозам, нагло обшаривая карманы Нади.
Все найденное он вывалил на маленький столик и придирчиво рассортировал. Маленький сотовый, только на той неделе подаренный предками взамен потерянного, был брезгливо отброшен в угол – там уже высилась целая груда мобильных телефонов. Колечки, сережки и оплетенный бисером кошелечек были отложены в сторонку, часы осмотрены и тоже выкинуты.
- Дрянь… дрянь… дрянь… - хмуро бурчал Хозам. – У предыдущего Избранного хоть ножик был… хотя все равно дрянной.
- Что с нами будет? – жалобно спросил какой-то парень.
- Да в холопья вас продадим завтра, и все, - хмыкнул Хозам. – На хуторах работников не хватает. А что еще с вами сделать можно?.. Какая-никакая, а все польза… Охо-хо, хозяин трудится день и ночь, а все какой-то мусор попадается… Когда ж что-нибудь полезное-то будет, а?..
С верхнего этажа донесся резкий хлопок, и дребезжащий голосок старого волшебника торжественно возвестил:
- Добро пожаловать, о Избранный!
|